Staff C-Alice
Le 28 Juin 2008 7:50
- Migration Alice Vers Free -
Les questions, les informations, inquiètudes et souhaits des Aliciens

Migration Alice vers Free vos questions informations souhaits

Bonjour à tous,

Comme vous avez pu le lire sur tous les sites, Alice/Télécom Italia France, va être racheté par le Groupe ILIAD (Free) , les négociations exclusives de cette vente sont en cours, et aux environs de septembre prochain, la vente devrait être annoncée conclue. Ensuite Free devrait présenter ses nouvelles conditions de Vente. Ce sera à vous à ce moment là, en fonction de votre choix de décider ce que vous voudrez faire : soit de rester avec les conditions proposées, soit de pouvoir résilier comme le prévoit la Loi dans ces cas-là, avec résiliation sans pénalités, si vous êtes encore sous engagement. En attendant, rien de changera pour vous, d'ici l'annonce officielle qui sera faite par Free, votre abonnement et votre connexion Alice continueront de fonctionner comme actuellement. Nous vous tiendrons bien évidemment informés dès que nous aurons de plus amples informations.

En attendant, il est cependant intéressant de recenser les questions et les réponses qui ont été posées suite à l'annonce de cette vente. Les Aliciens sont forcément inquiets de leur devenir. Comment seront traitées les migrations vers Free ? Comment se passera la "bascule" des Aliciens vers Free ? Mise à jour des Dsalm dégroupés Alice, par Free ? Migration sur des Dslam Free ? Quel matériel sera alloué aux Aliciens qui migreront ? Que se passera t-il pour les non dégroupés Alice s'ils ne sont pas sur des zones dégroupées Free ? Quels avantages de nos contrats Alice pourront nous garder ? Qu'est-ce qui va changer dans notre univers Internet avec Free ? Et tout ceci dans quel délai ?

Que de questions, pour certaines encore sans réponse précise, pour d'autres des souhaits et pour celles concernant l'offre Free une abondance d'informations (merci aux Freenautes pour l'aide documentée qu'ils nous ont apportée) qu'il nous faut maintenant un peu mieux connaître afin de se faire une idée de ce qui nous attends.

Tout d'abord dans ce début de Tutoriel, nous commencerons donc par la présentation de l'offre Free. Vous l'aurez bien entendu compris, il ne s'agit pas de faire une pub , ni de vous orienter dans vos choix, mais bien de vous donner les informations nécessaires à votre prise de décision quand il faudra la prendre.

Puis ensuite, nous reprendrons les questions posées sur le forum et leurs diverses réponses..

Nous finirons par les souhaits des Aliciens tels qu'ils les ont exprimés sur le forum C-Alice.



- Présentation de l'offre Freebox -


Présentation de l'offre Freebox
Découvrir les Services Internet Freebox
Découvrir le Service Téléphonie
Découvrir le Service TV Free
L'assistance Free

Le Site Free
Freebox HD  V5
Et tout sur la Freebox sur Wikipedia


Voici donc quelques informations complémentaires données par les Freenautes présents sur notre forum. Comme ils connaissent bien mieux que nous l'offre Free et le matériel utilisé, leurs informations sont précieuses et nous les remercions ici ils reconnaîtront leurs écrits personnels ; j'espère qu'ils ne nous en voudront pas d'avoir reformulé un petit peu.

Vous retrouverez ci-après, un petit récapitulatif des différences entre la dernière née des Freebox version V5 HD (en photo ci-dessus) et la Version 4 de la Freebox et les attributions actuelles en matériel pour les Freenautes.

La version HD V5 de Freebox est réservée aux abonnés Freenautes en zone dégroupée (V5 pas compatible non degroupé, ne gère pas actuellement le protocole PPPoE)

Les abonnés Freenautes en zone non dégroupée recoivent la Freebox version V4.

NB : attention tout ceci est indiqué dans l'hypothèse où les migrations seraient faites rapidement et le matériel Freebox mis à disposition des Aliciens. On n'a à l'heure actuelle aucune information sur comment seront organisées les migrations.

Cela n'empêche pas cependant de regarder les différences entre les 2 versions de Box.


- Freebox Version V5/HD et Freebox version V4 -
Les Différences

Freebox HD V5 et Freebox V4 les différences


-Tout d'abord, au niveau de l'ADSL :
De ce côté-là, les 2 freebox sont identiques, et gèrent ADSL, ADSL 2+ et ReADSL pour ceux qui sont éloignés (seuls les premières v4 ne gèrent pas le Re-ADSL). Les 2 utilisent donc des puces ADSL quasi-identiques, et peuvent utiliser le mode DSLSafe particulier à Free, dans les zones dégroupées bien sûr.


-La TV Free pour les abonnés en zone dégroupée.
La différence la plus flagrante, c'est qu'il n'y a qu'un seul boîtier pour la v4, ce qui signifie avoir la TV près d'une prise téléphonique. De même, la seule sortie vidéo est la peritel.

NB : La TV Free avec une Freebox V4 concerne uniquement les abonnés en zone dégroupée.

De même, pas de magnétoscope numérique sur la V4, et impossible de brancher un disque dur externe (contrairement au boitier HD).

Pour les abonnés CanalSat, le bouquet n'est actuellement pas enregistrable via le magnéto de la freebox v5.

Au niveau des services, sur la v4 pas de chaînes bas débit (via la freebox, accessible sur l'ordi de façon indépendante en revanche), pas de tuner TNT (HD sur la V5), ni de chaînes ADSL en HD. Ceci concerne les abonnés en zone dégroupée qui peuvent avoir la Tv et qui possèdent une Freebox V4.

Le Freeplayer reste en revanche accessible même pour les non-dégroupés, permettant ainsi de lire le contenu audio/vidéo de l'ordi sur la TV via la freebox.

Toujours pour les non-dégroupés, tout comme Alice, certaines chaînes sont disponibles sur l'ordinateur, pour plus de détails, voir www.freeplayer.org pour tout ce qui est multiposte et passerelle ordi/freebox/tv.

Enfin, le boitier HD permet également de faire de l'acquisition vidéo. Cela permet notamment d'enregistrer sur le disque dur du boîtier vidéo des séquences filmées avec un camescope ou encore des cassettes VHS PAL. Les cassettes en SECAM - 99 % de nos vidéothèques - doivent être transcodées en PAL soit par un appareil en plus soit par un lecteur graveur mixte VHS DVD disposant de sortie vidéo PAL.

Les chaines ADSL HD sont dispo sur v4 (Tv = abonnés en zone dégroupée) comme les chaines bas débit (sur le PC donc, et il doit être sacrément puissant).


-Le wifi :
Sur la V5, c'est actuellement la dernière norme Wifi, le 802.11n, qui est incluse, le draft 2.0 plus exactement, publié en 2007 afin de servir de base de développement. Pour la V4, il faut payer la carte 27€ (garantie 6 mois) et c'est actuellement du 802.11g. Carte au format PCMCIA, compatible PC, il est possible que d'ici la migration, ces cartes soient également passées au 802.11n.

Le chipset de la v4 ne permet pas le Wifi N. Les v4 n'acceptent pas toutes le WiFi 'g', certaines n'acceptent que le 'b' (versions A et B uniquement 'b', versions C et R 'b' et 'g'), Et les A, B et C sont toujours distribuées.


-Le réseau :
Les 2 freebox font routeur. En revanche, seule la v5 dispose de plusieurs ports ethernet (5, dont un pour le boitier HD). Pour brancher plusieurs machines en ethernet sur la v4, il faut en plus un switch.

En revanche, vous pouvez brancher une machine en USB, une en ethernet et les autres en Wifi (avec la carte, bien sûr ^^" )


- Serveur d'impression : Tout comme la dernière AliceBox Pirelli, les 2 freebox font également serveur d'impression (ajouté plus récemment sur la v4, mais si V4 uniquement pour les abonnés dégroupés), pour les imprimantes compatibles avec le protocole HP DirectJet.

-Le téléphone :
Les 2 freebox sont identiques au niveau téléphonie pure. En revanche, seule la V5 fonctionne avec les freephones (téléphones wifi vendus par free)

-Le fax :
Vous pouvez brancher un fax sur la freebox, mais l'utilisation n'est pas garantie.
Sinon, il y a le service fax sur le site de free, qui fonctionne très bien, à condition d'utiliser des PDF en noir et blanc. Les PDF couleurs seront illisibles une fois envoyés.


- Quelques précisions -


Les derniers modèles de V5 ont des antennes intégrées dans la coque, car la puissance du signal wifi 802.11n ne justifie pas d'antenne extérieure.

Les V5 sont diffusées en priorité aux nouveaux clients dégroupés, les V4 aux autres. Le parc des V5 est majoritaire et augmente, grâce aux nouveaux clients mais aussi par le renouvellement possible des V4 dégroupées, payant en fonction de l'ancienneté. De ce fait le stock des V4 grossit : il sert à équiper les non dégroupés, à remplacer les box en panne et les modèles plus anciens toujours en service (V2 et V3).

L'augmentation probable de la production des V5 pour tenir compte des renouvellements et améliorer leurs délais de livraison n'a sans doute pas prévu les Aliciens ! Il faudra un peu de temps pour ajuster la production, dans l'hypothèse où Free ne distribuerait pas les V4 en stock. A moins que ne soit envisagé pour les non-dégroupés de leur laisser les branchements existants et les modems actuels ?

Les firmwares sont changés lors des lancements de nouveaux services et/ou des correctifs. Leur contenu est partiellement divulgué par des techniciens Free mais jamais officiellement. Pour bénéficier des mises à jour firmware il faut rebooter la freebox car ce n'est pas automatique.




- Différences sur les contrats, les options, les éligibilités, l'assistance -
Petit meli melo d'informations relevées sur le forum et d'informations annexes indiquées par les Communautés Free.


ENGAGEMENT, prise en charge des frais d'activation.
Concernant le contrat chez Free, il n'y a pas d'engagement annuel obligatoire, mais un paiement des frais de d'activation en cas de résiliation. Remboursement des ces frais à raison de 96 € dégressif de 3€/mois d'abonnement.

Possibilité de changer de Freebox sous certaines conditions, en acceptant en plus de revalider les CGV (nos CGU à nous) et donc de repartir avec les 96 € de frais.


DÉMÉNAGEMENT :
Si vous souhaitez déménager et conserver votre accès Free Haut Débit dans votre nouveau logement, la procédure Free prévoit:

- soit une résiliation/réabonnement ( avec paiement des frais d'activation de votre ancien abonnement soit 96€ -3€/mois d'ancienneté)
- soit un transfert de ligne qui est la procédure recommandée (sans aucun frais si on suit les modalités indiquées sur son compte à la rubrique "déménagement").

Dans ce dernier cas -transfert- on garde la même Freebox, en revanche, il faut reconfigurer tout ce qui est routeur/wifi, et réactiver le téléphone, avec possibilité de récupérer son ancien numéro en 09. Contrairement aux numéros géographiques, le numéro en 09xxx peut être conservé, quel que soit l'endroit où on déménage en France.

De la même façon, on peut récupérer les abonnements Canal + et CanalSat.

Si on déménage vers une zone non-dégroupée et que l'on possède une V5 (donc dégroupé auparavent), Free renvoie une V4, et on conserve la V5 qui sera utilisable dès dégroupage du nouveau NRA ou nouveau déménagement vers une zone dégroupée.

Les seuls cas où il faut forcément passer par une résiliation avec frais suivie d'un ré-abonnement sont :
-Si on veut changer sa freebox par un modèle plus récent (passer de V4 à V5)
-Si on veut que Free construise une ligne là où il n'y en a jamais eu (logement neuf)

Pour le déménagement, la résiliation/réabo donne droit à un remboursement des frais de résiliation (formulaire sur free.fr/assistance).

NB : Comme vous le constatez, les procédures, par contre, sont aussi complexes que pour déménager chez Alice !



MIGRATION sur les EQUIPEMENTS dégroupés de FREE : et réengagement éventuel (remise à zéro des frais)
Aucun frais pour migrer quand le NRA est dégroupé, mais si on veut le dégroupage partiel on continue à payer l'abonnement FT, bien sûr.

Lors du dégroupage du NRA, Free envoie un mail demandant au client de choisir entre DP ou DT, avec ou sans portabilité (gratuite) de son numéro géographique FT dans ce dernier cas. Sans réponse du client, il est automatiquement dégroupé partiel puisque Free ne peut pas le désabonner à FT !

Aucune différence tarifaire à l'inscription entre DP et DT.

NB : Les CGV Free (équivalent des CGU Alice) sont sujettes comme pour nous à des modifications régulières. Il est bien délicat de se référer à celles actuelles, pour les appliquer pour un futur pour les Aliciens nouveaux Freenautes !



Le MODE DSLSafe/Nitro, spécifique Dslam Free permet à la plupart des abonnés en zone dégroupée de bénéficier de la Télévision sur IP. Il n'y a pas de limite d'éligibilité à 34 dB comme chez Alice. Un débit d'environ 4 Mega est suffissant pour recevoir le flux en MPEG2 (majorité des chaînes TV)

DEBITS MAX plus élevés chez Free et donc meilleure éligibilité pour l'IPTV.
Un exemple près de nous : je confirme avec une ligne de 3500m et 53db j'ai 6 mega et la TV parfaite y compris en HD

ADSL MAX 2 :
En non dégroupé, il etait possible de s'abonner en Freebox IP/ADSL ou en Freebox only à 2M. A ce jour et par le biais de l'interface de gestion, il est possible pour les anciens abonnés, de migrer au débit max à 10M ou au débit Max2 à 22M (débits en fonction de la qualité de la ligne et débit Max du DSLAM FT, réservé aux lignes de moins de 32dB).

Pour les nouveaux abonnés non dégroupés et si on est éligible à l'ADSL 2 à l'inscription, on sera automatiquement inscrit à cette offre débit Max2 (réservé aux lignes de moins de 32dB et évidement il faut aussi que le DSLAM FT le supporte). Pour ceux déjà inscrits, les migrations vers un débit supérieur sont gratuites sauf pour celles vers l'ADSL MAX 2 ainsi qu'en cas de demande de passage en ADSL NU.
DÉGROUPAGE et information sur les Dslam dégroupés Free.
Les Freenautes disposent de deux sites (sites indépendants de Free) qui détaillent en temps réel l'activité des NRA dégroupés et des NRO, et permet de détecter les nouveaux DSLAMS avant ou au moment de leur mise en service.   http://francois04.free.fr/    http://serge.31.free.fr/


RE-ADSL :
Possibilité pour les lignes longues d'être raccordés en Re-ADSL : Protocole automatiquement appliqué par la Freebox au moment de la synchro. Les seuils actuels pour le Re-Adsl sont 7000 m et 78 dB maxi ! et donc d'être également éligible TV si zone dégroupée (par exemple 5500 mètres avec 55 dB d'affaiblissement)

le ReADSL est possible sur les dernières Freebox V4 mais uniquement la version "R"


LIGNE DE SECOURS :
Pour ceux qui ont l'abonnement FT, la ligne de secours est gratuite en bas débit mais limité (en principe pour limiter les abus) à 72h par mois. Mais de toutes façons, à chaque adresse mail est associé un compte accès libre, qui permet de se connecter en 56K au prix d'une communication locale.

Les Aliciens ont également leur adresse email associée à un compte libre qui permet de se connecter en bas-débit au tarif local si besoin.
Mais peu de personnes utilisent cette possibilité, mais majoritairement nous utilisons le Service fidélité Réciprok plus complet, puisqu'il permet de se connecter grâce à la conversion de points gratuits, en bas-débit gratuit, non seulement en cas de panne sur la ligne adsl concernée, mais également sur n'importe quelle autre ligne ayant gardé l'abonnement à FT si on le désire : travail nomade, vacances etc... C'est un avantage que beaucoup d'Aliciens apprécient.


WEBMAIL : boîtes mail d'une capacité de 1 Go avec la nouvelle version Webmail encore en beta-test Zimbra avec des fonctionnalités très nombreuses -

Site WEB, PAGE PERSO : 10 Go d'espace disque. Prise en charge du PHP et accès à une base de données MySQ.

En revanche, pas de deuxième ligne voip chez Free. Les modem Freebox ne disposent pas de 2ème sortie RJ 11 contrairement aux Alicebox.

NUMÉRO DE TÉLÉPHONE VOIP non géographique chez Free en 09xxxxxx . Il n'y a qu'une seule ligne possible en dégroupage total avec deux numéros d'appels possibles pour ceux qui disposaient d'un numéro France Télécom. On peut être appelé indifférement sur l'un ou l'autre, cela aboutit au même endroit ! Pour appeler gratuitement, par contre le Freenaute doit utiliser son numéro VoIP Free (logique)

RÉPONDEUR TÉLÉPHONIQUE VoiP Free. Le répondeur téléphonique est consultable sur la console, ainsi que par téléphone et via la gestion de compte sur internet. On peut également recevoir automatiquement des mails avec le message en pièce-jointe sur 4 adresses différentes.

Les Freebox, comme la toute dernière Alicebox Pirelli, ne gèrent pas la ligne FT, il est donc indispensable pour les non dégroupés et dégroupés partiels de posséder et d'installer avec un filtre intermédiaire, un téléphone différent de celui relié sur la Freebox, pour gérer la ligne FT et recevoir les appels issus de FT.


Les branchements en USB se sont pas recommandés du tout (réservés uniquement au dépannage) en cause leur peu de stabilité sur les hauts-débits. D'ailleurs le dernier modem Alice Pirelli ne le permet même plus.

IP FIXE : Pour les abonnés en zone dégroupée, l' IP fixe est imposée d'office, pas moyen de désactiver.

PANNE de la Freebox en cas d'orage, risque non couvert par Free. Mais si panne, vous n'êtes pas spécialistes et vous ne connaissez pas forcément la cause de ladite panne.

PÉNALITÉS POUR NON RETOUR dans les délais du matériel Free :
En cas de non retour la freebox V5 vous sera facturé 150€ et le boitier HD 290€ . Les FreePlugs le sont à 50€ chacun.
En cas d'orage déclaré, la box est facturée au tarif d'une box non rendue.


ASSISTANCE :
Tout sur l'assistance Free
- Free dispose d'une assistance technique de proximité : ATP (gratuite, hormis l'appel en local) qui s'étend au niveau local : appel sans attente, hotliner compétent et prise de rendez-vous dans la demi-journée qui suit si l'appel ne règle pas le problème. La visite n'est jamais facturée, l'appel si, voir ci-dessus. Il vaut mieux passer par ce service que par la hotline classique.

Vous pouvez utiliser les services d'assistance virtuelle en compagnie d'EVA qui répond à vos questions en fonction des mots clés reconnus dans vos demandes et peut transmettre un diagnostic aux équipes Free.

Pour ceux qui prennent le service plus à 9.99€ par mois, pour des périodes d'engagement d'un an, accessible depuis un numéro d'assistance au tarif local (gratuit depuis une freebox) il y a l'installation du technicien, (lors de l'installation, le technicien met aux normes la ligne à domicile et part quand tout marche bien), une hotline réservée ainsi que le service antivirus inclus. L'antivirus seul (McAfee) est à 4.99€ par mois. Ce service inclut une assurance pour les freebox (couvre donc les risques liés aux orages) et le matériel informatique. (ne couvre pas les ordinateurs portables).

- L'assistance technique de proximité est indépendante de service plus. C'est gratuit - appel excepté mais 10 minutes = 3,40 euros - et existe sur de nombreuses villes, pas toujours les plus grandes et le service est en croissance continue.

- La hotline classique - conseillers joignables au 3244- est localisée à Paris et à les appels téléphoniques délestés vers Casablanca en cas de trop grosse affluence, la nuit par contre Casablanca prend le relais général. .

- Il existe aussi le tchat gratuit, mais l'attente est longue et le taux de réussite faible. Possibilité d'envoyer des emails par les FAQ qui ne répondent bien qu'aux questions commerciales

L'assistance Free peut également etre jointe par email, enfin plutôt par formulaire sur le site Assistance Free, comme pour les Aliciens actuellement sur le site Alice.


Pas d'interface Web pour les Freebox, et informations du modem non accessibles en local comme pour les Alicebox et moins de réglages possibles, puisque seuls les réglages prévus par Free sont possibles.

C'est la TV qui sert aussi de CONSOLE DE GESTION de la connexion ADSL. Cela sous-entendu qu'il faut prévoir un accès TV pour gérer sa ligne Free : visualisation des paramètres de la connexion ADSL en direct via les serveurs Free.
Impossible donc, à consulter si panne, contrairement aux Alicebox qui permettent en local avec son navigateur internet de vérifier les informations de connexion.

Pour le réglages du magnétoscope numérique, là idem que chez Alice, c'est à faire sur la TV, via le service IPTV.

Par contre avec Free possibilité de CHANGER MODE DE CONNEXION : mode patate, FastPath (réglage du ping) mode sérénité, ce que les Aliciens ne peuvent pas faire eux-mêmes, si Alice a fait un blocage de profil.



Retrouver les informations de l'offre Free sur cette brochure tarifaire CGV Free>


Pour conclure cette partie, il est évident que nous ne pouvons pas en quelques phrases, faire une récapitulation de toute l'offre Free, ni trop développer certains aspects, au risque d'être moins précis que sur l'offre de référence à laquelle nous vous invitons à vous reporter.
Vous trouverez sur cette partie Présentation de l'offre Free toutes les informations nécessaires.


- Quelques questions /réponses un peu plus pointues pour internautes avertis -
Nous avons nos Geeks nous aussi !

Question
L'histoire de l'ipv6 c'est d'office pour les dégroupés maintenant ? Ou alors une option à activer ?

Je me pose la question parceque en cas d'utilisation d'un modem de secours générique comme il a été dit
Je suis pas sûr que tous gèrent l ipv6 !!


Réponse
L'ip v6, c'est optionnel, à activer, désactivable et ça conserve la compatibilité ip v4
Donc même activé, pas de souci avec un modem de secours (j ip v6, et compatible avec Sagem F@st 800)

Le SIP est l'un des principaux standards de la téléphonie sur IP
Il suffit de l'activer sur l'interface de gestion, et avec un logiciel compatible (ou un téléphone compatible, il y a des tels wifi qui existent aussi), tu peux être joint sur le logiciel ou sur le tel branché sur la freebox, au choix. Et bien entendu, appeler aux mêmes conditions qu'avec la Freebox. Bref si t'as accès internet et que tu es à l'étranger, tu peux appeler gratuitement partout en France et être joint de la même façon que si tu étais chez toi.

La Freephonie, c'est du SIP aussi, c'est juste le fait de pouvoir se connecter à cette usage sur n'importe quelle Freebox wofo, grâce à un certificat (téléchargeable sur l'interface, sinon en branchant en USB sur la v5 l'un des 2 tel compatibles.)

Il y a le site www.freephonie.org qui est très complet là-dessus .

La freephonie est encore bien fragile et un peu complexe dans sa mise en oeuvre. Le maillage en freebox V5 est bien trop faible pour que les rêves d'un réseau qui les utilise se réalisent. C'est encore un gadget mais cela changera évidemment si Free devient opérateur de téléphonie mobile.

Le SIP est un service intéressant pour les voyageurs mais sans aucun intérêt à domicile sauf si on ne veut pas d'un téléphone classique évidemment. D'autre part il est limité aux appels vers la France pour des raisons de sécurité non résolues.


Question
La freephonie est activé par défaut chez free ( v5 )
Réponse
L'activation - V5 uniquement - est commandée par une case à cocher dans la page de l'espace personnel sur le site Free. Comme souvent chez Free il est possible qu'elle soit cochée à la création du compte.
Pour supprimer cette activation il faut décocher la case et rebooter la box.


Question
Free c'est toujours que pour les particuliers ?
Dans ce cas que vont devenir les alice-pro ? Pas d'offre pour eux ?


Réponse
l'offre Free n'est pas du tout réservée aux particuliers : des assos, des établissements scolaires ou des entreprises sont abonnés. Sauf que :
- il n'existe pas de service spécifique,
- Compte tenu des délais contractuels de réparation et des solutions techniques professionnelles absentes chez Free, certaines activités ont intérêt à payer davantage chez des FAI spécialisés.

La confusion sur ce point a trait à une clause des CGV qui vise à interdire la revente/refacturation des services Free à des tiers et qui a parfois été interprétée à tort comme une exclusion des professionnels.

D'autre part Iliad a d'autres solutions que l'offre aux particuliers dans ce cas (dedibox par exemple).


- Les souhaits des Aliciens -
en citation, tels qu'ils paraissent sur le forum C-Alice


- Je pense qu'il faudrait peut-être commencer par dire que tous nos souhaits sont quelque peu prématurés, la vente d'Alice étant loin d'être conclue ... Les dirigeants de Free ont certainement actuellement, des préoccupations plus financières que commerciales vis à vis des Aliciens.

Souhaitons simplement qu'une fois la transaction bien avancée, Free se penche sur nos désirs en écoutant l'équipe de C-Alice qui est notre porte-parole et que Free nous informe avec précision de ses intentions à notre égard et de ses modalités de migration et de résiliation.

Pour finir, moi je désirerais que Free :

. Prenne soin des non-dégroupés qui paient leur obole mensuelle comme les autres (même si elle profite moins au FAI) et qui sont généralement moins bien servis.

. Que son "Service Clients" soit à l'écoute de ses clients et ne les considère pas seulement comme des "cochons de payants", ce qui à la lecture de forums, me semble être un peu le cas ; une réputation cela se construit sur des faits concrets ... Free a tout à y gagner à bien nous traiter et surtout à bien communiquer avec nous, les Aliciens.


- Chez Free, je crains l'attitude peu respectueuse envers les clients et très "autoritaire" (IP Fixe obligatoire, N° téléphone obligé malgré le portage qui n'est qu'un transfert de communication qui ne fonctionne pas toujours...).

Chez Alice mon numéro de téléphone est resté celui de FT... et la hotline est GRATUITE !!!
Je l'utilise si peu que ce n'est pas le coût qui me détermine sur ce sujet, c'est un principe. La gratuité de la hotline (que l'on n'appelle qu'en cas de difficulté sérieuse) témoigne de l'engagement du FAI d'une obligation de résultat de ses interventions.


- J'aimerais , pas forcément une hotline gratuite qui génère trop de dérives, mais pour les Aliciens ...
une hotline avec attente non payante et une communication au prix d'un appel local
et rien d'autre à payer (pas de frais de SAV), le tout accessible depuis n'importe quelle ligne téléphonique.


J'aimerais bien conserver "mon" programme Réciprok
Il est précieux pour moi ce programme, car il permet de ne pas être isolé du net en déplacement, en vacances et d'avoir une connexion gratuite en bas débit partout ou je veux ;)
et puis pas d'IP fixe imposée en zone dégroupée.


- Des efforts pour les ND !
- concernant les messages sur la VoIP qu'ils soient sur mail et sur le téléphone

- Garder impérativement les pages perso chez.com et autres . (ou alors assurer la redirection automatique de ces anciens sites ... des années de travail pour moi pour assurer le bon référencement de ces pages)
- garder mon adresse mail infonie .(ils ont qu'à racheter le nom à Alice , comme ceci a dû être fait précédemment , trop de correspondants à prévenir dans les changements)
- garder le système Alicemusic ......( génial pour que le môme gave son mp3 légalement )


. Hotline gratuite
. choix de l'ip fixe ou dynamique en dégroupé .

. garder le même numéro de téléphone voip .


- Moi je souhaiterai simplement une box fiable avec connexion wifi compatible avec les portables Vista

- Moi : la freebox V5 !!!
Et pas de réengagement... (au delà de celui qu'il me reste chez Alice)

- pas d'augmentation de tarif
conserver reciprok ou avoir un système aussi avantageux


- Moi je dirai conserver le meilleur de Free et d'Alice au même tarif ça ferait une offre béton.
* Garder les chaines du bouquet gratuit de base. ça fait un bon bouquet si on réunit les deux !
* A la limite pour être moins coûteux pour le FAI, on peut faire une concession sur la hotline en la facturant au prix d'un appel local (temps d'attente gratuit) depuis n'importe quelle ligne


- Même qualité de service d'Alice
- Résiliation gratuite pour les anciens abonnés d'Alice
- Hotline non payante ou temps d'attente gratuit (ce qui est obligatoire : Loi Chatel) avec prix d'appel local et pas surtaxé

- Des efforts pour les non dégroupés ! (et oui il y en a !)
Garder Reciprock
Un modem en ND a la sauce Free mais avec wifi intégré et plusieurs prises ethernet !!
Garder mon numéro de tél Alice
De l'adsl 2+ pour les non dégroupés (dejà fait chez free mais il faut que ça le reste)
Dégrouper la HAUTE SAONE !


- Une hotline joignable et COMPETENTE 24h/24 et 7j/7 au prix d'un appel local, quel que soit la ligne utilisée et une hotline gratuite à partir du téléphone relié à la freebox. Le temps d'attente gratuit pour toutes les lignes.
- La freebox V5 (HD) pour les non dégroupés.
- La même qualité de service qu'Alice pour toute les zones géographiques et pas seulement pour les dégroupés.
- Pour débuter, se sentir en confiance pour la migration des abonnés Alice et pour montrer la volonté d'offrir toujours le meilleur, "le contrat free pour vous" (lol) au même engagement qu'Alice.
- Toujours garder une certaine transparence.

- Que Free s'occupe bien de ses abonnés.
-Qu'ils ne prennent pas ces derniers de haut, respectent l'exposé de leur problèmes et qu'ils n'intentent pas de procès(car ils sont ridicules)


- Mes envies, exclusivement la considération du fournisseur vers les clients que nous sommes.
Donc svp comme la vue c'est l'avis , merci de nous prévenir par tous moyens à la disposition du FAI; mail, news, sms... de l'indisponibilité, sectorielle, totale, partielle, générale, personnelle, temporaire, pour xheures ou z jours de services qui nous sont facturés et qui, pour diverses raisons, sont ou seront inopérants.
Pour la partie technique l'IP je m'en fous.
Sur un plan d'administration, le moins possible de contraintes dues aux futures migrations .
Enfin pas plus de galères que nous avons eues nous les ND.


- Pour ma part, je dois vous dire que je n'envisage absolument pas de passer chez Free en l'état actuel des choses.
A moins qu'il y ait chez eux une meilleure considération vis à vis du client.
Et surtout une hotline gratuite (ou prix d'un appel local) qui soit incluse dans les forfaits mobile comme c'est le cas du 0800001033.


- Si nouvelles conditions de Free, qu'en sera -t-il de notre ancienneté ? Devrons-nous la recommencer à zéro, avec 96 euros au compteur ? même si on n'a plus aucun engagement chez Alice ou bien non, cela sera modulé en fonction des mois ou non restant de l'engagement qu'on aura au moment de notre migration ?

Pour moi le plus important de ma future non-migration c'est l'IP fixe en DP/DT j'en ai déjà parlé...

Dans le cas de la portabilité en DT nous avons 2 numéros (le porté et celui de free) , quel est le n° affiché chez le correspondant ?
Quid des numéros "liste rouge" ? Free va-t-il donc affecter un nouveau n° au 900000 futurs ex-aliciens ?


Pour moi, 3 raisons:
- DT Alice avec mon numero géographique - Hotline identique à Alice - Respect de l'abonné


Moi , si Free reste dans les conditions actuelles , je ne basculerais pas chez eux :
- Je suis en non dégroupé et le resterai ensuite :
- Je ne souhaite pas avoir 2 numéros de tél différents et souhaite conserver mon numéro de tél FT pour les appels entrants .
- Il faudra payer une carte supplémentaire pour avoir le wifi sur la Box ==> Pas d'accord pour ça
- La hot line deviendra payante ( comme toutes ) donc pas d'avantage supplémentaire à Free
- Quid de Réciprok ?
Je n'utilise qu'Internet ADSL et le tél gratuit et cela me suffit et je risque d'aller soit chez Neuf soit chez Orange .


J'ai choisi Alice fin 2005 pour plusieurs choses :
1/ Aucun frais de résiliation (à l'époque car depuis peu c'est 35 euros pour les nouveaux abonnés ou pour tout changement d'offre, notamment la TV premium)
2/ Hot-line gratuite (et il faut dire, très facilement joignable depuis quelques mois)
3/ Numéro géographique
Pour le point 1, de toute façon tout le monde l'applique donc t'as pas le choix.
Pour le 2 et 3, un petit effort SVP... C'est quand même dingue de payer pour se faire dépanner (surtout quand c'est une faute de leur part).
J'ai pas encore décidé, de garder mon abonnement de toutes façons. Mais en fonction des CGV ou à l'occasion d'un déménagement, je verrai bien...


Moi je ne veux pas de Free avec leurs décodeurs compliqués, hérissés d'antennes ou avec des trucs merdiques (freeplug) à brancher dans la prise pour avoir la télé...
Avec Alice c'est simple, sobre....avec Free c'est moche et compliqué !


Qu'est ce qui risque de changer en premier? Le raccordement au réseau Free? Les CGU? Parce que si quand je suis raccordé et que cela fonctionne pas bien, quand on sait l'attention qu'ils portent aux ND, je m'inquiète.


La gratuité de la hotline, ce qui est très pratique quand on n'a plus de connexion chez soi et que l'on doit téléphoner de chez un voisin ou d'une cabine.
- Conserver Réciprok ou avoir quelque chose de similaire.
- Le contrat "Alice pour vous" > "Free pour vous" qui prouve un certain engagement du FAI envers ses abonnés.



Pour le passage d'Alice à Free: avoir les 2 ou 3 destinations téléphoniques illimitées spécifiques à Alice disponibles également chez Free... (exemple: l'Indonésie)




- Que prévoit la Loi ? -

PROCÉDURE LÉGALE lors de cette future migration (modification des conditions de vente)

* CGU = Conditions Générales d'Utillisation (Alice)       CGV = Conditions Générales de Vente (Free)



Article L121-84 du Code de la consommation.
Tout projet de modification des conditions contractuelles de fourniture d'un service de communications électroniques est communiqué par le prestataire au consommateur au moins un mois avant son entrée en vigueur, assorti de l'information selon laquelle ce dernier peut, tant qu'il n'a pas expressément accepté les nouvelles conditions, résilier le contrat sans pénalité de résiliation et sans droit à dédommagement, jusque dans un délai de quatre mois après l'entrée en vigueur de la modification.

Pour les contrats à durée déterminée ne comportant pas de clause déterminant précisément les hypothèses pouvant entraîner une modification contractuelle ou de clause portant sur la modification du prix, le consommateur peut exiger l'application des conditions initiales jusqu'au terme de la durée contractuelle.
Toute offre de fourniture d'un service de communications électroniques s'accompagne d'une information explicite sur les dispositions relatives aux modifications ultérieures des conditions contractuelles.



Que faire en attendant ?

Que faire en attendant toutes ces nouveautés et futures modifications ? RIEN ! Il est urgent d'ATTENDRE la communication officielle qui arrivera lors de la conclusion de la vente.

Pour le moment, la vente est encore en négociation, rien n'est finalisé. Il est donc prudent de ne rien faire et d'attendre de voir quelles seront les conditions que Free proposera le moment venu.
Il sera toujours temps, à ce moment là, de prendre votre décision en connaissance de cause.



- Remerciements aux divers contributeurs -

Tous nos plus chaleureux remerciements aux Freenautes et Communautés Free qui nous ont apporté leur aide précieuse à la rédaction et à la relecture de ce sujet. Merci à vous tous de la part de tout le Staff C-Alice et de tous les Aliciens.



Bonne Lecture,
Cdt, Le Staff C-Alice


Nota Important : Ces informations ont été rassemblées en fonction des écrits présents sur le Cercle des Aliciens. Ils appartiennent à leurs auteurs. Il est interdit de les copier/coller , même partiellement et de les sortir de leur contexte.

De même, ces informations recueillies dans le but de rassembler les renseignements publiés, ne sauraient engager C-Alice.

Merci d'avance de votre compréhension. Le Staff C-Alice.
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