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Cattleya
Chapelier Toqué
Inscrit le: 01 Aoû 2012
Messages: 377
Localisation: LE CANNET (06110)
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 Posté le: 10 Mai 2016, 22:59 -> Sujet du message: |
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| mickeul16 a écrit: | Dépasse ce cadre là et vois plus dans le futur, projette-toi, et tu verras que ce que je te dis prend tout son sens
(en plus , nous n'avons pas la certitude absolue que ça soit la TV, mais qu'elle est révélatrice peut-être d'un problème du modem qu'il faudra peut-être échanger) |
Me projeter dans quoi  je ne suis pas une fan de TV : il y a 40 giga sur le DD et je ne suis jamais arrivée au maxi !!
S'il faut changer la Freebox, changeons la !
Si je dois renoncer à Équidia (raison pour laquelle j'ai la box TV HD) bah tant pis dommage mais tant pis 
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La Terre Est Ma Maison |
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Gillesd
Expert-ADSL
Inscrit le: 13 Sep 2015
Messages: 102
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| Posté le: 11 Mai 2016, 01:38 -> Sujet du message: |
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| Malheureusement rien ne garanti que cela soit la box. Ton voisin, il est loin de ton appart ? Tu peux faire un relevé de ses erreurs CRC à lui aussi ou nous communiquer les courbes de marge de bruit et de débit sur une journée avec la mini 4K (depuis sa ligne bien sûr) ?
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Francois38
Alice d'Or
Inscrit le: 29 Jan 2006
Messages: 18571
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| Posté le: 11 Mai 2016, 08:54 -> Sujet du message: |
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| Cattleya a écrit: | | Gillesd a écrit: | | Pour le 3éme test, tu es certain de la valeur de 3581 CRC sur le Up au redémarrage ? Comment cela peut il être à 0 11 mns plus tard ? |
À priori oui, j'ai fait copier-coller.
Mais je vais refaire pour être sûre.
3ème test refait :
19h08
FEC : 21527 ................. 18472
CRC : 217 .................... 3586
HEC : 6929 ................... 269
19h20
FEC : 26630 ............ 18472
CRC : 8543 .............. 0 avec mes excuses !
HEC : 269 ............... 3586
| Gillesd a écrit: | | mais as-tu fait le test de brancher la box directement sur l'arrivée FT chez toi ? |
Impossible : le dernier des 3 techniciens venus chez moi m'a dit que ""la prise FT principale n'étant pas utilisée il "balançait tout" sur la secondaire"". |
Je suis de loin ce topic et ne m'en mêle pas trop (il y a suffisamment de spécialistes dessus) mais pour le coup que les CRC redescendent je pense que c'est possible, s'il y a eu une resynchro de la ligne, pour preuve en down les HEC sont également passés de 6929 à 269.
Aprés perso pour avoir pas mal vu et résolu de souci ici même, je penche pour un problème de parasite (ou micro coupures) sur la ligne, a quel niveau ? (intérieur et responsabilité du client ou extérieur et responsabilité de Free ou Orange) la est le vrai souci.
Ce qui me conforte dans ce choix est le fait que j'ai vu passer des post avec des syncho de 23 puis 17 puis 2 puis 8 puis a nouveau 17 Mb/s une synchro qui fluctue autant, c'est un problème de ligne a 80% ou de box a 20 % mais si un tech est deja passé chez toi il a du vérifier la box et essayer la sienne.
Donc perso je ferrais:
1) essais de changer de modem de place et trouver l’arrivée de ta ligne (il y en a une c'est sur, faut la chercher) et branche ta box dessus.
2) si essais idem a l'arrivée, refaire venir un tech et qu'il essais un autre modem a cette arrivée si autant d'erreur c'est la ligne, la il faudrait faire intervenir Free ET Orange pour vérifier physiquement cette ligne.
Voila mon avis perso, il vaut ce qu'il vaut.
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MSG
Modérateur
Inscrit le: 17 Avr 2012
Messages: 2891
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| Posté le: 11 Mai 2016, 11:35 -> Sujet du message: |
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Bonjour ,
Francois38 à très certainement raison , il y a dû avoir une resynchronisation de la box entre temps .
J'ai remarqué sur ma box que lorsque qu'il y a resynchronisation , seule les valeurs de la liaison descendante sont remises à zéro , les valeurs de la liaison montante sont conservés même en faisant un reboot électrique de la box .
Pour le CRC , je ne sais pas , je n'en ai pas ce matin , peut-être grâce au temps pluvieux .
@Cattleya
Ça serait bien si tu pouvais garder la méthode copier coller entre balises "CODE" plutôt que de recopier les valeurs à la main .
Pour la resynchronisation , tu peux faire aussi de la façon suivante , on aura automatiquement les heures :
- Tu déconnecte la prise PTT sur ta prise murale .
- Tu attend une dizaine de secondes le temps que la box passe en chenillard lent .
- Puis tu rebranche la prise PTT .
La box va passer en chenillard rapide puis resynchroniser et tu aura les infos suivantes avec les heures des resynchros forcés :.
Exemple :
Là juste après une resynchro faite en débranchant la prise électrique .
| Code: | Adsl :
======
Etat Showtime
Protocole ADSL2+
Mode Interleaved
Descendant Montant
-- --
Débit ATM 17659 kb/s 1249 kb/s
Marge de bruit 8.20 dB 7.60 dB
Atténuation 24.50 dB 13.70 dB
FEC 154 25329
CRC 0 0
HEC 0 8796
Journal de connexion adsl :
---------------------------
Date Etat Débit (kb/s)
-- -- --
Mise en route Connexion 17655 / 1025
Mise en route Déconnexion
|
et là , juste apprès avoir forcé une resynchro en débranchant la prise PTT .
| Code: | Adsl :
======
Etat Showtime
Protocole ADSL2+
Mode Interleaved
Descendant Montant
-- --
Débit ATM 17667 kb/s 1261 kb/s
Marge de bruit 8.10 dB 7.50 dB
Atténuation 24.50 dB 13.60 dB
FEC 196 25329
CRC 0 0
HEC 0 8829
Journal de connexion adsl :
---------------------------
Date Etat Débit (kb/s)
-- -- --
11/05/2016 à 11:08:00 Connexion 17643 / 1025
11/05/2016 à 11:07:09 Déconnexion
Mise en route Connexion 17655 / 1025
Mise en route Déconnexion |
Pense à faire une sauvegarde avant la synchro (et relève l'heure) , sinon les données descendantes seront remises à zéro juste après la synchro .
La présence du journal est importante pour s'assurer qu'il n'y a pas eu de désynchronisation durant le test .
En cas ouvre plusieurs onglets sur ton navigateur , un à chaque test , afin de conserver les valeurs du moment précis , comme sur les exemples ci-dessus .
Tu noux indiquera juste la durée de chaque test .
Comme ça , ça devrait lever des doutes .
MSG
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Ex Alicebox, Freebox , Sosh fibre.
Orange fibre coup de pouce - Livebox 4 - 500 Mb/s symétrique .
HP Elitebook 840 G3 - i5 6300u - recyclé AfB . |
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Cattleya
Chapelier Toqué
Inscrit le: 01 Aoû 2012
Messages: 377
Localisation: LE CANNET (06110)
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| Posté le: 11 Mai 2016, 14:44 -> Sujet du message: |
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| Francois38 a écrit: | Donc perso je ferrais:
1) essais de changer de modem de place et trouver l’arrivée de ta ligne (il y en a une c'est sur, faut la chercher) et branche ta box dessus. |
Bonjour et merci de participer !
Le derniers des trois techniciens Free venus chez moi m'a dit : "la prise FT principale (salon) n'étant pas utilisée il "balançait tout" sur la secondaire (chambre)". Et en + il a oublié de remonter la fameuse prise principale qui ne sert pas 
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La Terre Est Ma Maison
Dernière édition par Cattleya le 11 Mai 2016, 14:54; édité 1 fois |
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Cattleya
Chapelier Toqué
Inscrit le: 01 Aoû 2012
Messages: 377
Localisation: LE CANNET (06110)
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| Posté le: 11 Mai 2016, 14:53 -> Sujet du message: |
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| MSG a écrit: | Bonjour ,
Francois38 à très certainement raison , il y a dû avoir une resynchronisation de la box entre temps . |
Mais comment ? Je n'ai pas débranché la prise PTT murale !
| MSG a écrit: | | Ça serait bien si tu pouvais garder la méthode copier coller entre balises "CODE" plutôt que de recopier les valeurs à la main . |
C'est noté.
| MSG a écrit: | Pour la resynchronisation , tu peux faire aussi de la façon suivante , on aura automatiquement les heures :
- Tu déconnecte la prise PTT sur ta prise murale .
- Tu attend une dizaine de secondes le temps que la box passe en chenillard lent .
- Puis tu rebranche la prise PTT . |
Je m'en occupe dès que je peux.
Combien de fois je fais "ça" ? Trois, quatre fois ? Combien de minutes d'intervalle entre chaque test ?
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MSG
Modérateur
Inscrit le: 17 Avr 2012
Messages: 2891
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| Posté le: 11 Mai 2016, 16:12 -> Sujet du message: |
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La resynchro peut se faire automatiquement si un souci apparait sur le réseau , exemple une partie de réseau en panne ponctuelle (orages) ou longue (panne) .
Voir ici : http://www.free-reseau.fr/
La resynchro via la prise PTT , tu la fais pour tes test afin de remettre les compteurs à zéro et de façon pas trop rapprochés sinon le DSLAM va croire qu'il y a un souci sur ta ligne et va diminuer automatiquement le débit .
Un intervale de 10min entre chaque raz compteur ne pausera pas de soucis , mais attend bien que la box perde l'heure et passe en chenillard lent avant de rebrancher .
Essaye d'alterner usage que PC puis usage que TV en fonction des tes besoins et envies .
Il faut bien relever les heures pour voir si c'est un parasite cyclique ou alléatoire , si ça ne touche que les packets pour le PC , que les packet pour le décodeur ou les deux .
Une idée que Francois38 a soulever , c'est de changer de place ta box , le fil de la prise PTT à la box ADSL n'étant pas blindé , il est succeptible de capter des parasites externes surtout lorsqu'il est couplé à une ralonge téléphonique .
En cas pour le temps des essais , rapproche la box de ta prise PTT et supprime la ralonge si tu en as une .
Les sources possibles de parasites sont des appareil à forte puissance comme les fours micro ondes ou fonctionnant en automatique sur thermostat comme le cumulus , frigo , four de cuisson , chaudière de chauffage central .
La box n'aime pas être proche (physiquement et électriquement) d'un appareil consommant trop d'électricité .
A toi de surveiller la réaction de ta box lorsque un de ces appareil chez toi se met en route .
Ou fais des essais lorsque tu utilise individuellement chacun d'eux en prenant soin de déconnecter les autres temporairement du réseau électrique .
MSG
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Busyspider
Adjoint-Admin
Inscrit le: 06 Sep 2005
Messages: 68413
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| Posté le: 11 Mai 2016, 16:36 -> Sujet du message: |
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| MSG a écrit: | | La resynchro via la prise PTT , tu la fais pour tes test afin de remettre les compteurs à zéro et de façon pas trop rapprochés sinon le DSLAM va croire qu'il y a un souci sur ta ligne et va diminuer automatiquement le débit . |
Heu non, pas de crainte à avoir pour faire diminuer le débit, il n'y a pas de DLM pour Freebox en zone dégroupée, ni pour Alicebox d'ailleurs !!
_________________
.
 ............... |
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Cattleya
Chapelier Toqué
Inscrit le: 01 Aoû 2012
Messages: 377
Localisation: LE CANNET (06110)
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| Posté le: 11 Mai 2016, 16:44 -> Sujet du message: |
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| MSG a écrit: | Une idée que Francois38 a soulever , c'est de changer de place ta box , le fil de la prise PTT à la box ADSL n'étant pas blindé , il est succeptible de capter des parasites externes surtout lorsqu'il est couplé à une ralonge téléphonique .
En cas pour le temps des essais , rapproche la box de ta prise PTT et supprime la ralonge si tu en as une. MSG |
Comme je l'ai précisé : Le dernier des trois techniciens Free venus chez moi m'a dit : "la prise FT principale (salon) n'étant pas utilisée il "balançait tout" sur la secondaire (chambre)". Et en + il a oublié de remonter la fameuse prise principale qui ne sert pas donc pas possible !!
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Cattleya
Chapelier Toqué
Inscrit le: 01 Aoû 2012
Messages: 377
Localisation: LE CANNET (06110)
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| Posté le: 11 Mai 2016, 16:46 -> Sujet du message: |
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| MSG a écrit: | Les sources possibles de parasites sont des appareil à forte puissance comme les fours micro ondes ou fonctionnant en automatique sur thermostat comme le cumulus , frigo , four de cuisson , chaudière de chauffage central .
La box n'aime pas être proche (physiquement et électriquement) d'un appareil consommant trop d'électricité . MSG |
Rien de tout ça dans la chambre !!!
Merci d'utiliser la fonction "Editer" messages fusionnés
| MSG a écrit: | A toi de surveiller la réaction de ta box lorsque un de ces appareil chez toi se met en route .
Ou fais des essais lorsque tu utilise individuellement chacun d'eux en prenant soin de déconnecter les autres temporairement du réseau électrique .MSG |
Déjà fait à la demande de Gilles !! Et ça n'a rien changé !!
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mickeul16
Administrateur
Inscrit le: 31 Mar 2008
Messages: 19406
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| Posté le: 11 Mai 2016, 17:20 -> Sujet du message: |
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Dis moi Cattleya qu'est-ce que j'avais dit à propos des messages postés les uns à la suite des autres?
2 min d'écart en plus tu réponds à la même personne
Je fusionne tes 2 messages mais c'est la dernière fois, merci d'en tenir compte
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MSG
Modérateur
Inscrit le: 17 Avr 2012
Messages: 2891
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| Posté le: 11 Mai 2016, 17:34 -> Sujet du message: |
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| Cattleya a écrit: | | Comme je l'ai précisé : Le dernier des trois techniciens Free venus chez moi m'a dit : "la prise FT principale (salon) n'étant pas utilisée il "balançait tout" sur la secondaire (chambre)". Et en + il a oublié de remonter la fameuse prise principale qui ne sert pas donc pas possible !! |
Ta box était où quand le 3eme technicien est passé ? dans la chanbre ?
Si elle est tojours là avec ta TV , rapproche ta box de la prise actuelle.
Je conçois que dans une chambre on trouve rarement des micro ondes , four de cuisson ou frigo , mais une maison étant constitué de pièces imbriquées dont les murs ne protègent que très peu ou pas de ces parasites , à moins d'habiter dans un chateau moyenâgeux avec des murs en pierre de 1m ou plus d''épaisseur .
Les parasites peuvent remonter aussi le long des fils si les gaines électriques sont proches et parallèles les une aux autres sur de grandes longueurs .
En général , les câbles ou gaines avec des courants faibles (téléphone , alarme) doivent être éloignés des câble ou gaines de courant moyens (éclairage , prises de courant à usage libre) qui doivent être elles aussi éloignés des câbles ou gaines transportant des courants forts (les appareil que je t'ai cité plus haut) .
Comme un micro-onde , un frigo etc , peut être branché sur une prise électrique libre , il suffit que la box soit sur le même circuit électrique ou sur un circuit parallèle proche pour que la box soit perturbée .
On ne peut pas casser la maison pour vérifier , c'est pour ça que je te dis de déplacer ta box , voir la brancher aussi sur une autre prise électrique et de déconnecter temporairement les autres appareils même si il sont dans la pièce à côté voir plus loin .
Exemple ; chez moi la chaudière au gaz est dans la cuisine (face Sud de la maison) , le décodeur TV à l'opposé dans le salon (face Nord de la maison) , la box au 1er étage et relié en CPL au décodeur TV et le tableau électrique au garage (face Est de la maison) , tout est très espacé de plus de 10m munimum , il n'empêche que quand la chaufière se déclenche , ça me pixelise l'image sur la TV .
Le coupable , je le connais presque à coup sûr , c'est la liaison CPL .
Si tu as déjà vu comment est cablée une maison par certains électriciens avant que le sol ne soit coulé , tu remarquera que beaucoup se soucient peu des distances réglementaires préconisés en CEM et de la nature des câbles qui y circulent .
La CEM , vaste sujet à expliquer ici .
https://fr.wikipedia.org/wiki/Compatibilit%C3%A9_%C3%A9lectromagn%C3%A9tique
MSG
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Cattleya
Chapelier Toqué
Inscrit le: 01 Aoû 2012
Messages: 377
Localisation: LE CANNET (06110)
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| Posté le: 11 Mai 2016, 18:19 -> Sujet du message: |
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| MSG a écrit: | Ta box était où quand le 3eme technicien est passé ? dans la chanbre ?
Si elle est tojours là avec ta TV , rapproche ta box de la prise actuelle. MSG |
Elle a toujours été dans la chambre et n'a jamais changé de place ni de prise PTT murale.
| MSG a écrit: | | c'est pour ça que je te dis de déplacer ta box , voir la brancher aussi sur une autre prise électrique et de déconnecter temporairement les autres appareils même si il sont dans la pièce à côté voir plus loin . |
Déjà fait. J'ai aussi débranché tous les appareils un par un, sauf le frigo dont la prise n'est pas accessible. Ça n'a rigoureusement rien changé du tout.
| MSG a écrit: | | chez moi la chaudière au gaz est dans la cuisine . |
Immeuble pour moi et chauffage individuel.
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| Code: |
[b][i]TESTS EN RESYNCHRONISANT VIA PRISE PTT MURALE[/i][/b]
1er test juste la box allumée avec l'ordinateur, câble Ethernet vers la box HD débranché, box HD débranchée :
- reboot de la box, relevé du nombre d'erreurs CRC tout de suite après le redémarrage
- attente 10 minutes, nouveau relevé du nombre des erreurs CRC (relève l'intervalle de temps exact)
[color=#FFCC00]17h00 avant débranchement ptt murale[/color]
FEC 329508 18545
CRC 94101 0
HEC 2902 3586
Journal de connexion adsl :
---------------------------
Date Etat Débit (kb/s)
-- -- --
Mise en route Connexion 8484 / 1025
Mise en route Déconnexion
[color=#FFCC00]17h02 après REbranchement ptt murale[/color]
FEC 8 18545
CRC 0 0
HEC 0 3701
Journal de connexion adsl :
---------------------------
Date Etat Débit (kb/s)
-- -- --
11/05/2016 à 17:01:48 Connexion 8443 / 1025
11/05/2016 à 17:00:27 Déconnexion
Mise en route Connexion 8484 / 1025
Mise en route Déconnexion
2éme test box allumée, câble Ethernet vers la box HD branché, box HD branchée :
- mêmes manips que pour le premier test
[color=#3333FF]17h15 avant débranchement [/color]
FEC 2367 18545
CRC 19 0
HEC 2 3701
Journal de connexion adsl :
---------------------------
Date Etat Débit (kb/s)
-- -- --
11/05/2016 à 17:01:48 Connexion 8443 / 1025
11/05/2016 à 17:00:27 Déconnexion
Mise en route Connexion 8484 / 1025
Mise en route Déconnexion
[color=#3333FF]17h18 après rebranchement[/color]
FEC 407 18545
CRC 0 0
HEC 0 3715
Journal de connexion adsl :
---------------------------
Date Etat Débit (kb/s)
-- -- --
11/05/2016 à 17:18:22 Connexion 8491 / 1025
11/05/2016 à 17:16:28 Déconnexion
11/05/2016 à 17:01:48 Connexion 8443 / 1025
11/05/2016 à 17:00:27 Déconnexion
Mise en route Connexion 8484 / 1025
Mise en route Déconnexion
3éme test si tu peux, box allumée, ordinateur éteint et débranché, câble Ethernet branché, box HD branchée :
[color=#33CC00]17h33 avant débranchement [/color]
FEC 2365 18545
CRC 2 0
HEC 0 3715
Journal de connexion adsl :
---------------------------
Date Etat Débit (kb/s)
-- -- --
11/05/2016 à 17:18:22 Connexion 8491 / 1025
11/05/2016 à 17:16:28 Déconnexion
11/05/2016 à 17:01:48 Connexion 8443 / 1025
11/05/2016 à 17:00:27 Déconnexion
Mise en route Connexion 8484 / 1025
Mise en route Déconnexion
[color=#33CC00]17h41 après rebranchement 17h48[/color]
FEC 1945 18589
CRC 275 0
HEC 7 3723
Journal de connexion adsl :
---------------------------
Date Etat Débit (kb/s)
-- -- --
11/05/2016 à 17:36:37 Connexion 8685 / 1025
11/05/2016 à 17:35:24 Déconnexion
11/05/2016 à 17:18:22 Connexion 8491 / 1025
11/05/2016 à 17:16:28 Déconnexion
11/05/2016 à 17:01:48 Connexion 8443 / 1025
11/05/2016 à 17:00:27 Déconnexion
Mise en route Connexion 8484 / 1025
Mise en route Déconnexion
|
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Francois38
Alice d'Or
Inscrit le: 29 Jan 2006
Messages: 18571
|
| Posté le: 11 Mai 2016, 19:25 -> Sujet du message: |
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| Cattleya a écrit: | ...Elle a toujours été dans la chambre et n'a jamais changé de place ni de prise PTT murale...
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Je ne parle pas d’où est la prise téléphonique actuelle ou ancienne de la box peu importe, je parle de l'arrivée de ta ligne FT chez toi.
A savoir un boitier DTI vers le tableau électrique ou ailleurs il doit y avoir un boitier ou arrive ta ligne téléphonique de l’extérieur de ton appartement (des fois ca peut etre dans les parties communes ou dans les gaines techniques dans l'allée ou le palier) et de la le tech Free a recâbler en direct vers la prise de ta chambre, c’est directement sur ce boitier d'arrivée que je demande de brancher ta box.
Si trop de fils ou peur de faire des erreurs post une photo du câblage de ce boitier.
|
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Cattleya
Chapelier Toqué
Inscrit le: 01 Aoû 2012
Messages: 377
Localisation: LE CANNET (06110)
|
| Posté le: 11 Mai 2016, 21:15 -> Sujet du message: |
|
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| Francois38 a écrit: | | Cattleya a écrit: | ...Elle a toujours été dans la chambre et n'a jamais changé de place ni de prise PTT murale...
|
Je ne parle pas d’où est la prise téléphonique actuelle ou ancienne de la box peu importe, je parle de l'arrivée de ta ligne FT chez toi.
A savoir un boitier DTI vers le tableau électrique ou ailleurs il doit y avoir un boitier ou arrive ta ligne téléphonique de l’extérieur de ton appartement (des fois ca peut etre dans les parties communes ou dans les gaines techniques dans l'allée ou le palier) et de la le tech Free a recâbler en direct vers la prise de ta chambre, c’est directement sur ce boitier d'arrivée que je demande de brancher ta box.
Si trop de fils ou peur de faire des erreurs post une photo du câblage de ce boitier. |
À l'extérieur je sais où est l'arrivée des lignes FT, dans le placard technique sur le palier de mon étage.
Je vais prendre des photos.
Si c'est ça le boitier DTI dont tu parles, c'est aussi ça que le technicien à laissé en plan.
http://img15.hostingpics.net/pics/864805prisetelprincipale.jpg
http://img15.hostingpics.net/pics/261096prisetelprincipale2.jpg
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