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DAIG Chapelier Toqué
Inscrit le: 27 Aoû 2004 Messages: 487
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Posté le: 01 Sep 2007, 14:46 -> Sujet du message: Quoi en penser ? (du post de DAIG bien entendu !!) |
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J'hallucine moi aussi......
Je pensais que sur ce forum on pouvait s'exprimer librement, du moment que l'on restait correct dans ses propos sans injures et sans grossièreté, ce n'est pas le cas.
Faire remarquer que le problème a été signalé le 13 avril est un ragot?
Faire remarquer le le problème perdure, nous sommes en septembre; est ce un ragot?
Faire remarquer que ce problème est très gràve, les numéros d'urgence doivent être obtenus par tout le monde, sans aucune ecxeption. Est ce un ragot?
Faire emarquer que la direction de Alice ne peut pas ignorer le problème et ne met pas les moyens en oeuvre est un ragot?
Ironiser sur la surcharge et les congés du personnel de Alice est ce un ragot?
Si mon post passe jusque là j'aurai de la chance. je ne m'en prend qu'a la politique générale de Alice qui est déplorable.
Mais alors pourquoi censurer un post qui certe est dritique, mais pas injurieux.
A-t -on le droit de vituperer hurler.... contre la hotline et les techniciens de lice ( Certes beaucoup sont à l'étranger et remplaçables)
Est il interdit de faire des remarques acerbe envers la Direction de Alice, qui feint ne rien savoir et ne remédier en rien aux problèmes rencontré par les abonnés; pourtant il y a les telations Web qui doivent faire remonter les récriminations, celles ci devraient circuler mais personne n'est au courant.
Arretez, de jouer les cenceurs, et faire la politique de la direction de Alice qui se sert de vous pour voir la météo des abonnés.
Un petit calcul permet de voir que le nombre des inscrits dans ce forun représente environ 1% du nombre des abonnés de Alice. Moins de 100 incrits animent ce forum. Quel poids pensez peser dans leurs décision?
Ce n'est pas parceque de temps en temps ils organisent des visites que C-Alice a une influence sur leurs décisions. Ne faites pas du nombrilisme, qui vous mêne à proteger la direction de Alice ou detriment de ses salariés. et des abonnés
Je ne pense pas que mon post soit publié, il y a des censeurs, et je ne suis pas dans la ligne du politiquement corect
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joss2801 Administrateur/Webmaster
Inscrit le: 24 Jan 2006 Messages: 22564 Localisation: Quelque part entre le bonheur et le malheur ;)
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DAIG Chapelier Toqué
Inscrit le: 27 Aoû 2004 Messages: 487
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Posté le: 01 Sep 2007, 15:29 -> Sujet du message: |
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JOS2801
Merci, Nous allons voir si certain pensent!
Que je suis à côté de mes pompes et que je râle à tord où que ce que je dis n'est pas totalement idiot.
Seulement tout passe vite et demain ce post sera oublié, sur certain forums une heure plus tard tu es aux oubliettes.....
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Greg53 Chat de Cheshire
Inscrit le: 12 Sep 2004 Messages: 192 Localisation: Pas loin de LAVAL (53)
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Posté le: 01 Sep 2007, 16:01 -> Sujet du message: |
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Salut DAIG
Je ne pense pas que C-Alice soit là pour défendre ou cautionner l'attitude des "responsables " d'Alice.
Au contraire, il y a eux pas mal de problemes remontés à Alice gràce à certains forumeurs et pas mal de points négatifs montrés du doigt par ce forum.
Cependant, comme tout "bon" forum voulant resté en fonctionnement le plus longtemps possible et afin d'éviter qu'il ne devienne "pollué" (non pas que t'es propos soit "polluant") et donc perde de sa crédibilité, il faut que les modératueurs veillent à ce que le ton reste correct même si c'est parfois (voire souvent) tentant de péter une bonne gueulante envers Alice.
A mon avis, C-Alice ne t'empêchera jamais de t'exprimer pour dire qu'Alice manque de réactivité, ou pratique la langue de bois, ou à un service après-vente déplorable etc...
Ce que C-Alice censurera en revanche ce sera des propos du genre : "tous des co...", "que des bons à ri....", "ce sont des gros menteu...." et encore je reste à peu près poli...
On est sur un espace public et il y a donc des règles de base à respecter tout en respectant la liberté d'expression de chacun y compris celle d'Alice !
Maintenant, je pense qu'Alice se sert de ce forum et de cette fameuse étude ou "atelier thématique" afin de corriger sa politique commerciale et son service technique en utilisant cet espace d'échange pour faire remonter les problèmes existant.
Je pense qu'il y 4 mois, lorsque l'atelier à été ouvert, Alice n'imaginait pas avoir autant d'abonnés s'interessant à la manière dont "elle" pouvait résoudre les problemes existant et il y a 4 mois Alice ne devait pas avoir de reponses à toutes les questions posées... Il a donc fallu qu'Alice adapte sa strategie aux questions posées...
_________________ Orange - NRA :VAI53 - 2 mégas (avant j'avais 4 à 5 mégas chez Alice !) |
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alex673 Chapelier Toqué
Inscrit le: 22 Mar 2006 Messages: 353
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Posté le: 01 Sep 2007, 16:04 -> Sujet du message: |
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moi même j'ai été plusieurs rappeler à l'ordre, il semblerait que mes parôles étaient limites...
Je ne le pense pas... Je n'ai fait que critiquer la marque commerciale (hotline assez incompétente, leurs mensonges...), je n'ai jamais cité de nom de personne...
Je pense comme toi: Alice a encore beaucoup de chemin à faire pour être à la hauteur! Et il est vrai, que pour des problèmes techniques graves, les relations Web Alice devraient faire immédiatement remonter à la direction. (genre appels vers les numéros d'urgence).
C-Alice n'a peut être pas de poids, mais les modérateurs ont quelques bonnes cartes en main... et ils devraient les utiliser
Pour conclure: ALICE OUVRE LES YEUX
_________________ Ancien abonné AliceSuper. |
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DAIG Chapelier Toqué
Inscrit le: 27 Aoû 2004 Messages: 487
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Posté le: 01 Sep 2007, 16:47 -> Sujet du message: |
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"Ce que C-Alice censurera en revanche ce sera des propos du genre : "tous des co...", "que des bons à ri....", "ce sont des gros menteu...." et encore je reste à peu près poli... "
OK mais justement,je n'ai jamais tenu ce genre de propos,j'en ai lu ils s'adressaient d'ailleurs à la hotline où aux techniciens, les pauvres ils essaient de conserver leur emploi.
Je vois que tu suis le forum car mon post n'a pas été censuré au sujet de l'atelier thématique mais sur le sujet des n° d'urgence innaccessibles.
Dans les deux cas la hotline et les techniciens ne sont pas en cause.
Pour l'atelier manifestement ils ne veulent pas répondre où vraiment c'est énorme. le service client existe (je pense!) il n'est pas construit en fonction des questionnements posés par les C-Aliciens. Donc jusqu'à présent toute réponse "d'attente" est fallacieuse.
Alors pourquoi les protéger?
Quand au problème d' accès aux numéros d'urgence, c'est inadmissible. le problème perdure depuis trop longtemps pour qu'il soit ignoré de la Direction de Alice. S'il n'est pas résolu c'est que les technicien n'ont pas reçu l'ordre impératif de le résoudre. et la Hptline a reçu l'ordre de feindre de l'gnorer.
Encore pourquoi vouloir les proteger?
Les relations WEB Que font ils?
Certes certains cas particuliers remontent et sont réglés; alors belle image on dit bravo. Mais alors pourquoi des problèmes généraux connus de tous sur le forum sont ignorés sur les hotlines? il y a un maillon qui est cassé dans la chaîne .
Ne faut il pas le dénoncer?
Le Staff du forum je dis bravô à ce qu'ils font (certains se reconnaitront)tels que les tutoriels les aides en direct à ceux qui rencontrent des problèmes; tous les C-Alicien ne sont pas des pro d'informatique.
Je dis bravô egalement lorsqu'il prennent la défense de la hotliine et des techniciens lorsqu'ils sont injuriés, ce que je n'ai jamais fait; mais je ne comprends pas pourquoi certains s'évertuent à proteger "Alice" qui manifestement se sert de l'humeur de ce forum pour donner quelques couts de barre à droite ou à gauche en fonction du vent; mais qui conserve son cap pour faire un maximum d'abonnés
Allons que ce forum reste un forum d'entraide tutoriel et assistance qu'il veille à ce que la hotline et les techniciens ne soient pas massacrés mais que le staff ne devienne pas un bouclier pour la direction de Alice.
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Francois38 Alice d'Or
Inscrit le: 29 Jan 2006 Messages: 18571
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Posté le: 01 Sep 2007, 16:56 -> Sujet du message: |
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par ce que tu crois DAIG que le fait de dire, "....ils sont en vacances pour 5 semaines.... faut surtout pas les stresser...." va faire revenir les numeros d'urgence
et oui c'est ce post que je t'ai supprimer en disant que c'etait des ragots, puisque ca en est....
pour le reste du moment que c'est cordial et pas insultant (et sans ragot ) tu peux dire ce que bon te semble
_________________ Ex Alicien
Freebox Delta + Pop Fibre |
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joss2801 Administrateur/Webmaster
Inscrit le: 24 Jan 2006 Messages: 22564 Localisation: Quelque part entre le bonheur et le malheur ;)
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Posté le: 01 Sep 2007, 16:57 -> Sujet du message: |
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Juste une petite note, puisque je me refuse a intervenir dans cette discussion, j'ai ouvert ca pour qu'on reagisse au post (et aux idées developpées par celui ci) de DAIG concernant les position que ce dernier juge inadmettable de C-Alice vis à vis de la direction Alice ...
Concernant les pbs d'acces aux numéros d'urgences et de l'atelier thematique, des topics sont ouvert pour ...
Voilà, je pense qui si abcé il y a, il faut le crevé concernant c'est accusation de plus en plus régulières ...
Cdt, Joss
_________________
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DAIG Chapelier Toqué
Inscrit le: 27 Aoû 2004 Messages: 487
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Posté le: 01 Sep 2007, 17:18 -> Sujet du message: |
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Oui mais mon allusion aux 5 semaine était àprès cela:
(et puis ils sont comme tout le monde, ils ont 5 semaines de congés payé)
_________________
et ce n'est pas moi qui l'ai écrit
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joss2801 Administrateur/Webmaster
Inscrit le: 24 Jan 2006 Messages: 22564 Localisation: Quelque part entre le bonheur et le malheur ;)
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Posté le: 01 Sep 2007, 17:23 -> Sujet du message: |
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Stop !!!!!!!! Francois et DAIG, la modération des modérateurs sur C-Alice n'est pas à discuter ...
Donc j'aimerai qu'on revienne au propos de DAIG, ce qui on été laissé (un vrais miracle parait il ... Bon désolé, j'ai pas resister, milles excuses DAIG)
_________________
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Cobus Chapelier Toqué
Inscrit le: 22 Sep 2006 Messages: 481 Localisation: banlieue de Lyon
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Posté le: 01 Sep 2007, 17:26 -> Sujet du message: |
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Bonjour Daig
Je suis un vieux bonhomme, longtemps abonné à Tiscali en RTC, qui est passé à l'Adsl simplement parce qu'il occupait trop longtemps la ligne téléphonique, ce qui faisait grogner madame.
Lors du seul incident grave ( perte de service Adsl et VOIP ) j'ai, comme toi, été excédé par les questions « stupides - à mon goût - » des employés de la hot line qui me semblaient réciter un texte mal appris pour faire patienter le chaland. Une lettre RAR et 14 jours plus tard, le service était rétabli sans explications. Une protestation téléphonique m'a valu un mois d'abonnement gratuit.
C'est lors de cet incident que j'ai découvert C-Alice ( les modérateurs vont me dire que j'aurais dû poster dans « la première fois » ). J'ai trouvé ici une mine de tuyaux divers ( j'en remercie encore l'araignée et consorts ) ... mais, n'y connaissant pas grand chose, je ne crois pas avoir fait de suggestions très intéressantes . Et, si je me suis promené sur ce forum, c'est peut-être parce que je n'avais pas trouvé ou su trouver les renseignements désirés chez Alice.
Cependant la tournure qu'ont prise les choses suite au message « j'hallucine.. » me laisse pantois : suite au message de allo07 sur les numéros d'urgence, j'ai lu une remarque de Pilou17 qui, à mon sens, réglait le problème pour les non dégroupés et dégroupés partiels (##15, ##18 etc ... ) . Il n'y avait pas lieu d'en faire des tartines, l'incident aurait dû être clos..
Quant à « l'atelier thématique », beaucoup t'ont dit qu'ils trouvaient, eux aussi, le temps un peu long mais de là à taxer Alice de malhonnêteté, il y a un pas que je ne franchirai pas et Mathilde Dora s'expose courageusement en servant de fusible.
Enfin, moi-même, j'ai été parfois maladroit ou malhabile et je me suis fait ramasser gentiment par le bougon de service qui en avait par dessus la tête des bêtises qui pleuvaient ce soir là.
Qu'il y ait des grincheux passe encore, que ceux-ci deviennent hargneux et vindicatifs en s'engouffrant dans la porte que leur ouvraient tes remarques un peu acides m'indispose. Je pense que c'est ce que les modérateurs ont craint et voulu te dire.
Pour ta gouverne, ici, je n'ai pas plus de responsabilité que les autres membres.
J'espère ne pas t'avoir froissé et te souhaite un bon dimanche
_________________ *DSLAM : SFO69 *Ligne : 417 m en 4/10 *Mode : Ethernet*Logiciel : 2.0.14 *VOIP : disponible pour l'instant *Navigateur : Firefox *OS : XP Home-Debian * Plus assez jeune pour tout savoir * |
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Francois38 Alice d'Or
Inscrit le: 29 Jan 2006 Messages: 18571
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Posté le: 01 Sep 2007, 17:42 -> Sujet du message: |
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DAIG a écrit: | Oui mais mon allusion aux 5 semaine était àprès cela:
(et puis ils sont comme tout le monde, ils ont 5 semaines de congés payé)
_________________
et ce n'est pas moi qui l'ai écrit |
tout a fait, ce sont mes paroles DAIG.....
par contre au lieu de les sortir de leurs contexte donne donc le lien du post complet
>ICI
et puis pour ta gouverne personnel, puisqu'il semble que je soit (et d'autre) du "coté" de la direction Alice sur ce forum, lis un peu mieux le forum et tu comprendra
par exemple ca:
> Lettre ouverte a Alice
ou bien encore:
> Alice, la transparence s'opacifie
tu me dira, ca fait presque un an, mais c'est toujours le meme Francois38 et le meme Forum
et puis comme dit Joss, la modération d'un modérateur ou admin ne se discute pas sur un forum.
voila pour moi l'affaire est close, place au beau débat lancer par DAIG sur les relations entre C-Alice et Alice
_________________ Ex Alicien
Freebox Delta + Pop Fibre |
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sphonx Chat de Cheshire
Inscrit le: 20 Aoû 2006 Messages: 175 Localisation: Aix en Provence
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Posté le: 01 Sep 2007, 18:23 -> Sujet du message: |
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Bonjour à tous,
Je pense que cobus a très bien résumé. Je souhaite juste rajouter une chose. Il me semble que C-Alice est un forum d'entre aide, et parce que son travail est de bonne qualité, un lien avec la société Alice s'est créé. Ce n'est pas pour autant que ce forum doit devenir le défoulement de certain envers Alice au détriment du role principal de ce forum indépendant. Restons calmes, posés et patients.
Merci
_________________ Alice en DT de Mars 2006 à juin 2010
Free depuis juin 2010, Mini 4k depuis Oct 2016
Débit à 6Mo puis Fibre DMZ depuis 19/10/2016
Free Mobile forfait 15,99€ |
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willemijns Alice d'Or
Inscrit le: 08 Nov 2006 Messages: 3857 Localisation: dans un endroit chauffé l'hiver et aéré l'été
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Posté le: 02 Sep 2007, 10:53 -> Sujet du message: |
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DAIG a écrit: | "[color=blue]
Les relations WEB Que font ils?
Certes certains cas particuliers remontent et sont réglés; alors belle image on dit bravo. Mais alors pourquoi des problèmes généraux connus de tous sur le forum sont ignorés sur les hotlines? il y a un maillon qui est cassé dans la chaîne . |
souvent il est plus facile de regler les problemes... faciles... bon bref si
vous etes content ou pas content d'alice, mettez le texte dans votre signature !!! pour mon test de debit depuis que je l'ai mis en signature il y a eu
plus de 70 clics dessus pour ma part vendredi si mon probleme de bridage a 11 megas ATM n'est pas réglé bah ca sera noté dans ma signature...
ok c'est pas une centaine de lectures d'une signature qui font que... mais
c'est deja ca...
_________________ Mieux que mire.neuf.fr, mire.gaoland.net ou grenouille ... seul http://www.willemijns.com/spidtstf.htm vous garanti le resultat dans 99.9% des cas, certes en échange d'un résultat assez long à obtenir.... |
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Fabrice Alice d'Or
Inscrit le: 25 Aoû 2004 Messages: 5288 Localisation: devant une bonne bière
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Posté le: 02 Sep 2007, 15:08 -> Sujet du message: |
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Les "communautés" servent à quelque chose sinon pourquoi m'y serai je lancé. Quand DAIG dit qu'il n'y a que 0,1 % des clients d'Alice qui s'expriment, c'est vrai , mais nous (je parle en tant que retraité de C-ALICE) , on ne peut pas tout faire. Il s'agit aux membres de se manifester et de ne pas faire, comme dans bien d'entreprises , les moutons ou que profiter du travail des autres .
Les modérateurs font bien leur job . Je trouve aberrant qu'on propose un atelier truc pour ne pas répondre dans les temps, même avec un peu de retard , c'est un peu se foutre de notre gueule . Je me souviens que quand quelqu'un d'Alice nous demandait quelque chose , on était plus poli en le faisant dans les temps . C'est aux administrateurs de réagir .
C'est bien d'avoir de bonnes relations avec Alice mais faudrait pas se faire mettre, comme ils disent . Heureusement Alice fonctionne bien depuis 1 an .
Pour le reste C-ALICE fait du bon boulot même si je ne suis pas d'accord avec certaines choses , je dis pratiquement toujours ce que je pense, moi pas faux cul.
_________________
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