Ldcom avec Alice Késako ?

Busyspider · Adjoint-Admin Inscrit le: 06 Sep 2005 Messages: 68414

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LDCOM Késako ?

Bonjour à tous,

Les questions sur le sujet étant régulières, je vais essayer de faire un résumé des informations en ma possession.

Mise en garde Importante : Une grande partie des réponses apportées ci-dessous sont issues de recoupements d’infos des forums C-Alice et Forum Grenouille/Alice, ainsi que quelques "compléments d'informations" de la Direction Alice.

Il n'est pas possible, en l'état actuel des choses – n'ayant et de loin- pas toutes les billes en mains – d'assurer que les informations ci-après soient vraies à 100%.
Je dégage mon entière responsabilité sur l'interprétation que vous pourriez être amenés à en faire.

Historique des Ldcom :

Les abonnés dits "Ldcom" sont des abonnés Alice, issus d'anciens abonnements Tiscali et dont la gestion ADSL de la ligne téléphonique est assurée par Ldcom, c'est-à-dire par Neuf Télécom, Neuf/Cegetel pour la nouvelle entité actuelle.

Courant 2004 nous (je dis nous, car vous l'aviez compris, je fais partie du lot), étions environ 50 000 abonnés sur un total de 400 000 abonnés adsl Tiscali, soit environ 12,5 % reliés ainsi.

A l'époque, nous étions considérés comme des abonnés dégroupés. On disait d'ailleurs de nous "dégroupés Ldcom" et de fait, nous étions bien dégroupés – sans être pour la plupart d'entres nous, sur la zone dégroupée Tiscali.

C'était, et c'est toujours du dégroupage Option 3. Ligne gérée par Ldcom, et BAS Tiscali. (Alice) Cela permettait à Tiscali, qui louait les lignes à Ldcom de faire des économies et de proposer ainsi des abonnements attractifs à ses abonnés, ce qui pour l'époque était novateur. Cela concernait les abonnés 1024 à 20 € sans téléphonie, les abonnés 1024 ou 2048 + téléphonie à 3O €.

Comment reconnaître si on est Ldcom ?

Simple : Allez dans votre gestion de compte Alice et affichez le code source de la page en vous aidant des tutoriaux du Code Source : Tutoriaux que vous trouverez au choix dans le forum Tutoriaux de C-Alice ou directement sur mon site http://www.busyspider.fr (actuellement ce sont ces derniers les plus à jour)

Repérez cette ligne ci après et si elle figure dans votre compte, vous êtes concernés.

<input type="hidden" name="env[service.adsl.wsOperator]" value="LDCOM_OPZ3">

(Nota [Hs] : suite à "mise à jour" du système de Gestion de Compte par Alice, fin août dernier, votre "Code Source" a fortement été dégraissé et peu d'informations intéressantes subsitent. La ligne ci-dessus permet cependant de retrouver votre appartenance au réseau Ldcom[/hs])

Septembre 2005

> Rachat de Tiscali par Alice. Regroupement -sur la carte- des zones de dégroupage des 2 FAIs en une seule zone de dégroupage : celle d'Alice. Voir > ICI la carte de dégroupage officielle d'Alice.

Attention : le fait que votre commune, soit en zone dégroupée Alice, ne veut pas dire obligatoirement que vous soyez reliés sur le Dslam Alice ... vous pouvez êtes encore reliés sur le dslam Ldcom comme beaucoup d'abonnés Tiscali le sont encore à ce jour.

> Proposition aux abonnés Alice de migrer en ADSL Max AliceBox en sept 05 pour la plupart reliés en FT5 ou FT3 > Voir Le dégroupage selon Alice.

Migration des Ldcom en AliceBox : constat.
Nombreux sont les abonnés Ldcom ayant migrés en AliceBox depuis sept 05 qui se sont retrouvés avec un débit bloqué à 2mega.

Voici la réponse donnée par la Direction Alice le 15 février 2OO6 sur le sujet lors de la rénuion de C-Alice au Siège Parisien. > Compte-rendu de la Visite du 15 février 06 à la Direction Alice

" Lors de leur changement d'offre, les abonnés sur Dslam Ldcom se sont vus proposer une offre avec mention du débit qu'ils pouvaient avoir -> c'est ce débit qu'ils ont eu" .... suite des infos sur le lien ci-dessus.

Lors de ces migrations, les anciens abonnés Tiscali n'ont pas changé de dslam et sont donc restés sur celui où ils étaient reliés à l'origine, c'est-à-dire Dslam Ldcom. Pour certain abonnés (particulièrement ceux en zone dégroupée Alice) la migration a longtemps été bloquée.

Pour les augmentations automatiques de débit des abonnés déjà abonnés avec téléphonie, cette augmentation a plafonnée là aussi à 2mega.

Actuellement : que se passe-t-il ?.

Les abonnés Ldcom d'origine sont encore en grande partie reliés de même.
Les Ldcom, bien qu'encore degroupés en option 3, ne sont plus considérés par Alice, de part leur abonnement comme des abonnés dégroupés, mais sont "assimilés" à des abonnés non dégroupés, du point de vue des offres (hélàs sans pouvoir profiter les avantages de la zone non degroupée qui permet le débit Max comme pour les abonnés FT5 ou FT3, zone France Telecom.

Les changements d'offres, se font encore à ma connaissance, sur le même dslam. Je n'ai pas vu à ce jour de cas d'abonné migré qui sur FT qui sur la zone Alice lors de changement d'offre. Le sondage ci-après > Migration des Ldcom sur zone degroupée Alice n'a pas donné de résultat concluant, les 2 réponses positives apportées étant des erreurs de saisie. Peu d'abonnés ont vu leur débit augmenter au delà de 2 mega.

Cas constatés d'augmentation significative de débit

Sur les NRA nouvellement dégroupés par Alice, certains Dslam Ldcom ont été migrés –migration du Dslam en entier avec son lot d'abonnés- sur la zone Alice. Ces abonnés se retrouvant en zone Alice, ont vu significativement leur débit augmenter et ceci de manière automatique si leur abonnement d'origine était avec téléphonie.

Sur les anciens Dslam se situant dans la zone non degroupée : augmentation de débit si le dslam a été upgradé par NeufTelecom . Les NRA comprenant en général plusieurs Dslam, il peut arriver qu'un Dslam Ldcom soit upgradé et qu'un autre ne le soit pas dans la même commune. (Cas constaté sur Grenouille où 2 abonnés reliés sur le même NRA : l'un a eu une augmentation de débit automatique, l'autre est resté bloqué à 2 mega. Le contrôle a été fait avec les codes de ces 2 Dslam Ldcom.)

Les anciens dslam se trouvant sur la zone dégroupée Tiscali et ceux s'étant retrouvés en Sept 2005 sur la zone Alice du fait du regroupement des 2 zones degroupées Tiscali et Alice d'origine .... ces abonnés là, donc encore reliés sur des dslam Ldcom doivent attendre une migration de masse, par lot de leur Dslam vers la zone degroupée. Il n'y a pas de migration individuelle "possible".

Cette migration est apparement "difficile" a mettre en œuvre et sur ces zones rien ou presque n'a bougé depuis 1 an.

Quels sont vos moyens d'intervention ?

Ils sont limités, mais voici ceux en ma connaissance :

Abonnés en 1024 ou 2048 avec téléphonie et en zone NON dégroupée Alice :

> Attendre la fin de votre engagement obligatoire depuis votre dernier changement d'offre pour résilier et aller voir ailleurs.
(Préavis de 2 mois pour résilier : vous pouvez donc envoyer votre courrier -par Lettre recommandée, Avis de Réception- 2 mois avant la date fatidique et un peu plus pour tenir compte des délais de réception.)

> Si la date de fin d'engagement est trop éloignée et que votre dslam Ldcom n'a pas été upgradé et que votre débit est encore bloqué, vous pouvez essayer de demander une résiliation anticipée pour Dslam non perfectible (ne pouvant pas être amélioré). Certains abonnés ont réussi à résilier de cette manière en appelant le Service Résiliation/Fidélisation au 1033.

Abonnés en 1024 ou 2048 avec ou sans téléphonie et en zone NON dégroupée Alice :

> Attendre que votre zone passe en zone dégroupée Alice avec espoir que votre NRA sera migré sur la bonne zone. Le degroupage est "actif" est il est vrai que des abonnés ont vu leur débit augmenter suite à ce changement.

Abonnés en 1024 ou 2048 avec ou sans téléphonie et en zone dégroupée Alice :

> Attendre une migration de votre Dslam vers la zone Alice. Cette migration de dslam se fera uniquement par lots d'abonnés et non à titre individuel.

> A titre individuel : vous pouver tenter si abonné AliceBox de faire une demande à la Hotline de passage en dégroupage Partiel, comme expliqué sur ce post > Bonne nouvelle pour les Ldcom degroupés Alice
Il faudra "tomber" sur un Technicien bien au fait de la situation et qui accepte de faire cette demande, car elle court-circuite la migration de masse du dslam Ldcom. Mais qui ne tente rien, n'a rien..

Pour les abonnés non encore migrés en AliceBox et qui ont conservés leur ancien abonnement 1024 à 20 € sans téléphonie et qui souhaiteraient changer d'offre vers AliceBox, débit Max ... au vu des informations ci-dessus : la prudence est de rigueur.

Aucune information ou constat à ce jour ne permet d'affirmer que ce changement se ferait sur un autre Dslam que Ldcom.

Voilà donc les informations que j'ai pu récolter durant cette année de présence sur le forum C-Alice. J'espère que cela vous aidera à mieux cerner le soucis des Ldcom.

Toutes ces indications, ne sont que des recoupements de parcelles d'information et elles peuvent être erronées.

Si vous avez des compléments ou des rectifications à apporter ... hormis les polémiques qui ne ferons guère avancer le schmilblick et qui que vous soyez ... Direction Alice, Relations Web Alice, Techniciens Alice, Spécialistes des réseaux, abonnés ... seront plus que les Bienvenus.

Cdt,
Busyspider.

katzano

Merci à toi pour cette excellente analyse Very Happy

dom59 · Lièvre de Mars Inscrit le: 24 Aoû 2006 Messages: 75

Bonjour,
Effectivement, cela donne une bonne image de la situation à une chose près : j'ai constaté pour ma part que le code source de la page "gestion de compte" n'est pas à jour : je suis passé de 1M LDCOM (DSLAM NEUF) au DT ALICE (DSLAM ALICE) au 1er AOUT et j'ai toujours la ligne <input type="hidden" name="env[adsl_operator]" value="Tiscali 2"> indiquant un LDCOM !
Cordialement

katzano

dom59 · Lièvre de Mars Inscrit le: 24 Aoû 2006 Messages: 75

Salut,
Débit = de 3M à 4M au maximum de ma ligne.
Cordialement.

Busyspider · Adjoint-Admin Inscrit le: 06 Sep 2005 Messages: 68414

Bonjour,

Oui dans les possibilités d'augmentation de débit, j'ai oublié de préciser que le passage en Dégroupage Total permettait de passer à coup sur sur la zone Alice (of course) mais c'est un "oubli" un peu intentionnel, car la hotline a un peu tendance à le proposer de manière un peu insistante, en invoquant cette possibilité comme "obligatoire" ou pour le moins indispensable pour se retrouver sur la zone dégroupée... ce qui bien sur ne l'est pas.

Pour les mises à jour du Code Source suite à DT, j'ai déjà constaté sur plusieurs abonnés, que celui ci n'était pas re-actualisé (le code source, pas l'abonné Laughing

) avec les nouvelles données réseaux. Mais cela n'a que peu d'importance, l'important c'est bien d'être sur le bon réseau et d'avoir eu la bonne augmentation de débit.

satanas

kriss90

Bonjour,

satanas

Internet au boulot... mais faut pas trop en abuser Smile

katzano

IXS · Lièvre de Mars Inscrit le: 13 Fév 2006 Messages: 92

moi j'ai ça:

input type="hidden" name="env[service.adsl.wsOperator]" value="FT_OPZ5">

France Telecom donc ... avec un débit catastrophique depuis 2 semaines 7 jours / 7 24h/24 !

merci FT !

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