Alice Box V5: un disque dur invisible?

brucine · Lapin blanc Inscrit le: 03 Fév 2010 Messages: 13

Bonjour à toutes et tous.

Peut-être puis-je profiter, bien que ce ne soit pas ce qui m'amène, pour témoigner de ma toute nouvelle expérience non pas d'internaute, mais "d'alicien".

Non, je n'ai pas, sinon pour le tabac, de préférence pour les blondes, de sorte que ce qui me fait me joindre à vous est assez rocambolesque.

J'avais, en province dont j'ai déménagé, une box internet sans télé (dégroupage partiel), dont l'opérateur a mis 1 mois à tenter de m'apporter la preuve par le même nombre qu'il lui était impossible de déménager cet abonnement vers mon actuelle sous-préfecture d'Ile de France du fait que la plaque d'origine était en cours de dégroupage total "pour une période indéterminée" (chouette, il aura fallu que je parte pour qu'enfin la télé arrive), puis 2 autres avant de me soutenir qu'il ne lui était pas techniquement possible de me créer une nouvelle connexion ADSL, sans même parler de télé, en plein centre de cette localité pourtant totalement dégroupée.

Bref, et aussi curieux que cela puisse paraître, il n'y restait plus qu'un fruit que je trouve acide, Free et Alice:
j'ai opté pour la dernière après qu'une collègue, pourtant blonde elle aussi, m'a assuré que cela fonctionnait pour elle dans le même quartier.

Qu'en dire?

Sur le "hardware", rien, il est de facture correcte en ce domaine; ou quand même si: le zinzin est livré avec 2 coûteux adapatateurs CPL...mais un seul transfo, obligeant donc à vous servir d'au moins l'un des adaptateurs même si vous n'en avez pas géographiquement besoin et y avez d'ailleurs une confiance très relative.

Sur le plan "soft", ça se complique.

-Déconnexions permanentes, parfois 10 fois dans la soirée bien que, je touche du bois, le front soit calme depuis 2 ou 3 jours: pour le pc, je m'en tape, mais pour le téléphone et la télé, c'est gênant.

-15 jours pour activer l'adresse mail principale; aujourd'hui, réputée active, elle ne fonctionne toujours pas pour ne pas accepter mes identifiants et mots de passe (oui, le paramétrage pop et smtp est correct, le firewall autorisé); à la Hotline, vous tombez sur un butor qui vous expose sans rire que vous devez vous satisfaire du webmail de votre goût (sauf évidemment celui d'Alice, qui ne fonctionne pas pour les mêmes raisons).

-la grille de télé (abonnement simple inclus) est curieuse: par exemple, Breizh TV figure sur la liste des chaînes, mais pas sur la télé elle-même.

-et je trouve délirant que le décodeur télé ne soit administrable que de la télé elle-même, la box que de l'interface Alice elle-même, au lieu de bêtement saisir http ou ftp quelque chose et c'est, maintenant que j'ai beaucoup décrit et un peu râlé, ce qui amène mes questions, que vous voudrez bien m'excuser si elles ont déjà été posées, je n'ai en tout cas pas trouvé de réponse en parcourant votre forum:

1) Etant entendu que le décodeur dispose, contrairement à ce qui peut être écrit, d'un disque de 80 GO même en abonnement non-premium, et que j'y ai déjà enregistré 2 ou 3 films, je ne trouve aucun moyen d'y accéder via le pc: http://192.168.1.1 ne répond pas, tandis que ftp://hd1.freebox.fr/ (ou http la même chose) rendent eux une arborescence Disque dur (Enregistrements-Vidéos-Jeux) mais qu'il est impossible de naviguer dans le répertoire Enregistrements, dont le contenu est réputé être de 0 octet, le seul fait de la commande "LIST" permettant d'y entrer fermant aussitôt la connexion ftp.

2) Supposons, que grâce à votre science en ce domaine, la première question soit résolue.
Ai-je un moyen de transférer une copie de sauvegarde des films enregistrés sur le décodeur vers le pc?
Ai-je, dans l'autre sens, moyen de transférer afin de le visionner sur la télé un film du pc au décodeur, et si oui, dois-je préalablement en convertir le format, d'avi à mpeg4 si j'ai bien compris?

Merci de votre aide et patience.

Busyspider · Adjoint-Admin Inscrit le: 06 Sep 2005 Messages: 68414

Bonjour brucine,

Bienvenue sur C-Alice,
Nous t'invitons à faire une petite visite en notre compagnie,
pour te présenter le Cercle des Aliciens.

Bonne lecture et bonne continuation sur C-Alice,
Cordialement, le Staff C-Alice

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Pourrais tu préciser ta demande d'aide de manière plus concise et plus précise

qu'est ce qui cloche et que voudrais tu ?

merci

sinon je ne comprends pas du tout tes développements sur le dégroupage, mais c'est sans doute annexe à ta demande principale ?

On va donc commencer par le souci le plus important, celui pour lequel tu postes.

Quelle offre as tu et depuis quand ?
quel modem ? Alicebox V5 et boitier TV assorti je suppose
le souci ? visionner les films enregistrés ?

Je vais essayer de répondre sur quelques points (en supposant avoir bien compris les questions)

bullitt · Alice d'Or Inscrit le: 08 Jan 2006 Messages: 2356

alors le DD fait bien 80 GO, mais est bridé a 40 pour eviter toute taxe a payer par Free et par conséquent à reporter d'une maniere ou d'une autre sur la facture de l'abonné.
L'acces a ce DD se fait uniquement par l'interface TV, ou via FTP comme tu l'as remarqué.
La plupart des enregistrements sont cryptés par une volonté des chaines et non pas d'alice (Free) et ne sont donc pas transférable ou regardable sur un autre support que celui de l'enregistrement.
(ils sont facile a repérer, sur l'interface TV tu as un cadenas dessus). En gros cela concerne les chaines des groupes M6, TF1 et canal.

brucine · Lapin blanc Inscrit le: 03 Fév 2010 Messages: 13

-Concernant le problème de mail que j'ai évoqué, c'est moi qui suis sot comme un panier:
j'ai tenté de me connecter avec un login de style alice.estuneblonde, comme chez mon ancien FAI, alors que la syntaxe idoine est alice.estuneblonde@aliceadsl.fr.
Pan sur mon bec, maintenant, ça marche.

-Concernant le matériel et s'agissant d'un abonnement tout neuf en zone dégroupée, il s'agit bien sûr de l'alice box v5 et du décodeur tv qui va avec.

-La télé reste un problème: je ne visualise les enregistrements que par l'interface tv (et je n'y vois pas de cadenas); exprimé autrement, et même si cadenas il devait y avoir, ne devrais-je pas les voir dans le dossier "enregistrements" à partir d'une connexion ftp du pc (à moins qu'il faille une connectique spécifique, il y a simplement un péritel de la télé à la box, un cable ethernet du décodeur à la box et de la box au pc)?

-Admettons que je ne puisse pas, cadenas ou pas, les exporter vers le pc, ce n'est pas un drame.
Ne puis-je malgré tout pas (encore une fois, je n'y ai pas accès), faire l'inverse: transférer du pc un film qui y est enregistré en avi, mpeg4 ou ce qu'on voudra vers le disque de la télé, puis le regarder non pas sur le pc, mais directement sur la télé comme s'il s'agissait d'un des enregistrements que j'y ai programmés?

merci.

bullitt · Alice d'Or Inscrit le: 08 Jan 2006 Messages: 2356

Si c'est un enregistrement sur les chaines citées plus haut, normal que tu ne le voie pas.
Tu peux transférer des videos de ton PC vers la box. Prend soin cependant d'autoriser l'ecriture sur le DD via le parametrage FTP sur ton interface TV.

Slide16

brucine · Lapin blanc Inscrit le: 03 Fév 2010 Messages: 13

Résultat des courses (pour l'instant):

-les films actuellement enregistrés sur le décodeur TV l'ont tous été sur Teva.
Ils sont invisibles à partir du PC quelle que soit la manière dont on s'y prend.
La seule manière de voir leur "statut" est à partir de l'interface TV, mais le premier sous-menu ("enregistrements effectués") ne dit rien; il convient de sélectionner le sous-menu en dessous ("accès aux media"), faire "OK" sur "disque dur" puis sur "enregistrements": là, on voit le statut: verrouillé, circulez, y'a rien à voir.
La réponse à "peut-on transférer de la TV au pc" semble donc être uniformément non, je soupçonne même pas les chaînes émettrices, mais le FAI lui-même de verrouiller tous les enregistrements à leur création pour justifier de mesures anti-piratage vis-à-vis des chaînes, ce qui serait d'ailleurs stupide, puisque n'importe quel clampin avec une télé classique, un lecteur dvd et un logiciel approprié fait le job...mais sans que le FAI puisse être mis en cause.

-Du PC, à peu près n'importe quoi accède au menu "disque" (ce qui peut être inquiétant pour qui met en place un serveur ftp online mal sécurisé) mais, comme évoqué, on ne doit pas pouvoir aller plus loin sans contenu non verrouillé; comme je n'ai rien sous la main, je suis en train de télécharger la première vidéo avi que j'ai trouvée pour faire un test.

La syntaxe "free", comme rappelée par slide16, doit fonctionner sous réserve qu'il existe un contenu non verrouillé, à la réserve près qu'un paramétrage ftp succinct existe bel et bien sur le décodeur TV dans "Mon Espace Alice", "Configuration/Réglages", "Configuration serveur FTP".

On y apprend notamment que le ftp d'accès au décodeur TV est:
ftp://ftp@dtv1.alicebox.fr (valide seulement en navigation; à partir d'un vrai client ftp, enlevez tout en partant de la gauche jusqu'à l'arobace incluse)
et qu'on peut ou non y autoriser les connexions anonymes, et surtout, slide16, choisir dans la négative un mot de passe spécifique.
Par contre, rien ne dit, si l'on décoche "autoriser les connexions anonymes", quel doit être le nom d'utilisateur, mais il faudra que je teste, je suis à peu près sûr que "freebox" ou quelque chose d'aussi imaginatif passe.

Au risque de me répéter, ce décodeur semble être une véritable passoire, puisque la syntaxe free y accède, et probablement aussi des tas d'autres choses.

Bon, je reviendrai quand j'aurai téléchargé mon avi, juste histoire de voir si on peut via son client ftp le transférer dans le dossier "enregistrements" sans l'ouvrir, puisqu'on ne peut pas, puis, si on y arrive, si on peut enfin visionner la chose sur la télé après ce parcours du combattant.

mickeul16 · Administrateur Inscrit le: 31 Mar 2008 Messages: 19407

un freenaute · Modérateur Inscrit le: 29 Juil 2008 Messages: 3660

Free est obligé de verrouiller certaines chaînes (notamment payantes mais aussi TF1, M6....) par volonté de celles-ci. Ces chaînes ont aussi disparu du multiposte pour la même raison (volonté stupidedes chaînes).
Essayez avec France 2, ça doit marcher en FTP. Et toute chaîne enregistrée en mode TNT est récupérable, TF1 compris.

Pour le reste, si le FTP est actif par défaut, ça se passera sans souci. Sous réserve que ledormat soit supporté (pas évident avec la Freebox HD, pareil donc ici) : extension .avi, .ts ou .mkv obligatoire ar exemple.

Concernant le HDD bullitt, il est débridé chez Alice et annoncé comme tel Wink

Pour la gestion via la TV de la box, c'est le modèle Free, qui veut que tout accès à la box soit impossible, pour décourager les petits malins pirates et supprimer les soucis liés aux erreurs de config manuelles concernant l'ADSL (dès lors l'interface locale n'apporte plus grand chose). En gros, la box est à Free, le client peut la regarder et l'utiliser mais pas y toucher. Et elle n'existe en tant que routeur que raccordée au réseau. Sans, un vase a à peu près la même utilité.

Pour les décos, ce n'est pas un souci de software mais de hardware. Il va falloir recopier la page des infos ligne pour qu'on voie ce qui cloche (câblage, environnement, etc).Pour info, l'unique transfo a vocation a disparaître : il est bien moins robuste que les FreePlugs (chez Free il n'y a plus aucun transfo).

brucine · Lapin blanc Inscrit le: 03 Fév 2010 Messages: 13

-L'enregistrement pc vers décodeur: ok, ça marche (malgré 6 déconnexions en autant d'heures dans la nuit, téléchargement terminé au petit matin vite fait bien fait à 500 ko/s contre 70 en soirée).

-"Essayer avec France 2", soit, mais c'est vraiment pour le plaisir de bidouiller: s'y trouve-t-il jamais un film valant d'être enregistré? Quant à la TNT, je l'ai dans le dos, l'immeuble est ancien et l'antenne date de Mathusalem, pas de TNT.

-A propos de la gestion des box, Alice/Free nous font suer: j'ai bien conscience que le bidouillage intempestif peut être une plaie pour les hotliners, si tant est qu'il en existe de compétents, mais par exemple au moins les anciennes neuf box comportaient un item permettant de rétablir la configuration usine en cas de crash; encore que des malins avaient même mis en ligne le décodeur base64 permettant de modifier les paramètres codés "en dur" et que là, sauf à avoir sauvegardé les paramètres d'origine un peu comme en cas de flash bios, en cas de panne, ça pouvait devenir catastrophique.

-A propos de déconnexions (elles viennent du modem, qui plante tout en cascade, télé, téléphone, veau, vache, cochon, couvée...).

Le NRA est à 694m, affaiblissement 9dB

Valeurs respectives down/up:
Débit ATM: 20570/1025 kbits/s
Atténuation: 15.50/8.0 dB
Marge de bruit: 8.10/10.20 dB
FEC: 19/108947
HEC: 0/214690
CRC: 0/0

La box alice v5 est le dernier modèle, version logiciel 1.5.7, la télé est branché à une prise antenne murale de qualité incertaine.
Téléphone Philips DECT, base branchée sur le port de la box, combiné supplémentaire non branché.
1 des dispositifs branchés sur le transfo, l'autre sur 1 des cpl, les 2 sur le même bouchon multiple d'une prise de courant, le reste via une multiplite sur la même prise.
Télé branchée par péritel au décodeur, connexion ethernet décodeur/box et box/pc, pas de sortie hdmi sur le pc.

un freenaute · Modérateur Inscrit le: 29 Juil 2008 Messages: 3660

Non, je ne pense pas qu'elles viennent du modem lui-même : les plantages sont très rares sur le boîtier ADSL. Et ils se traduisent plus par un gel du modem que par une resynchro.

Il y a un nombre terrifiant d'erreurs et une marge de bruit descendante de 8 dB, qui est soit signe du mode Sérénité, soit d'une perturbation de la ligne qui pousse la box à relever la marge de 2 dB ce qui n'est pas négligeable.

215000 HEC en voie montante c'est tout simplement énorme quelle que soit la durée d'uptime depuis le dernier reboot DSLAM ou RAZ volontaire par Free de ce compteur. Les Freebox sont peu protégées contre l'environnement extérieur, il faut donc reprendre tout le nettoyage qui aurait pu être négligé chez un autre FAI, à commencer par le filtre ADSL fourni par Free/Alice, pas forcément correct. Et en l'absence de solution, faire venir un technicien Protelco (SAV Free/Alice) pour lancer les vérifications côté infrastructures Free et ligne.

Un exemple de cas pas si particulier que ça : http://www.universfreebox.com/article9330.html

Pour la gestion des box,
- 1 pour les hotliners, n'oublions pas que le but du hotliner qu'on a en ligne est de virer 80% des appelants en leur apprenant qu'ils peuvent résoudre eux-mêmes leur souci, (tout geeks qu'ils soient). Le hotliner compétent en premier contact est une perte d'argent pour le FAI (et en l'occurrence, chez Free, je ne sais pas si c'est le cas chez Alice, des connaissances informatiques sont exigées pour les techniciens Centrapel, un test est passé à l'entretien d'embauche et il y a une formation).
- 2 Neuf n'est pas Free. Free a une conception extrêmement particulière du concept de box, et l'applique telle quelle. Pour 95% des utilisateurs, ie ceux qui pensent qu'un ordinateur c'est une boîte magique mais qui n'ont aucune idée de ce que c'est, une telle gestion est aussi fort pratique (on n'imagine pas le nombre d'appels à la hotline évités parce que les gens ne savent pas rentrer leurs identifiants de connexion par exemple... le plug'n'play a ses avantages; un de mes frères a failli résilier Alice en 2007, le jour de l'installation, parce qu'il n'avait pas lu le mode d'emploi comme hélas beaucoup, et que le 1033 se bornait à lui dire 'mais ouvrez Internet !!!', le tout pour aller sur la fameuse interface locale !).

Slide16

un freenaute · Modérateur Inscrit le: 29 Juil 2008 Messages: 3660

Tenzin Yungdrung · Lapin blanc Inscrit le: 06 Fév 2010 Messages: 1

Bonjour à toutes et tous.

et Merci de vos échanges, nouveau Alicien depuis peu, j'étais en bagarre avec mon PC et AliceBoxTv V5, je suis tombé sur vos discussions et merci cela m'a permis d'arrêter le combat ...

Grâce à vous j'arrive maintenant à rapatrier mes enregistrements AliceBoxTv V5 vers mon PC mais uniquement certaines de la TNT, j'espère que par la suite on pourra rapatrier ceux venant de l'ADSL comme chez Free.

Je vous confirme aussi que mon AliceBoxTv V5 détecte bien les chaînes TNT, je peux enregistrer les plus connus, mais par contre impossible de visualiser les chaînes en TNT et impossibles d'enregistrer les TNT régionales et ARTE en HD et quelques autres non présente sur le bouquet Alice ... ???

Je n'ai sans doute pas tout compris encore ... ? mais les notices d'explications ne sont en tout cas pas assez explicite pour moi ou il en manque ???

J'ai appelez le service facturation pour avoir des explications sur ma première facture car pas assez détaillé à mon goût, et de les informer que les encours téléphonique ne fonctionnait pas, et là petite surprise la personne était accueillante et bien à mon écoute , elle m'a informer que la transition avec free n'était pas simple et qu'il y avait des rater à l'allumage ... au moins merci de sa franchise , il essayait de palier à ces problèmes mais impossible pour elle de me donner des délais pour le bon fonctionnement.

Donc patience et espoir en espérant qu'Alice garde le mieux et prenne le mieux de chez free et non l'inverse ... Espoir ...

Busyspider · Adjoint-Admin Inscrit le: 06 Sep 2005 Messages: 68414

Bonjour Tenzin Yungdrung,

Bienvenue sur C-Alice,
Nous t'invitons à faire une petite visite en notre compagnie,
pour te présenter le Cercle des Aliciens.

Bonne lecture et bonne continuation sur C-Alice,
Cordialement, le Staff C-Alice

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Le mieux chez Alice Confused

j'ai bien peur qu'il ne soit hélàs déjà totalement disparu. (OUI je sais il coutait soit disant cher ! ) Le mieux de chez Free , reste à attendre Razz

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